SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!

 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

Сообщений 1 страница 30 из 110

1

img]http://www.ezthemes.com/previews/r/rhprince.jpg[/img]

http://www.boldoutlaw.com/robspot/2002.html

Over the years, I’ve been taken to task for not having more on my site about Kevin Costner’s Robin Hood. Well, for all those who wanted me to do a Spotlight on that film, here you go. Just be careful what you wish for.

It was the summer of 1991, and my favourite outlaw hero was scheduled to be the star of one of that summer’s biggest blockbusters. For years I have loved and studied the legend. A month before Prince of Thieves was released, a superb (and unjustly ignored) Robin Hood TV movie starring Patrick Bergin was shown on Fox. While I had not seen Dances with Wolves, the film had great critical buzz and Kevin Costner was at the height of his popularity. A couple of nights before the premiere, CBS aired «Robin Hood -- The Myth, The Man and the Movie», a special which combined the usual «making of» hype-fest with a reasonably competent documentary about the legend. The special made the upcoming film look great. So, when I entered the theatre on opening day, June 13, 1991, I was excited! I left very disappointed.

Here’s why.

Before I begin, I’d just like to say -- this has nothing to do with the accent. Kevin Costner’s American and occasionally mock-British accent has been the butt of many jokes, including one of the funniest lines in Men in Tights («Why should the people follow you?» «Because, unlike some other Robin Hoods, I speak with an English accent.») But really, for me the accent is pretty much a non-issue. Medieval English accents don’t sound like modern British accents, and so if the dialogue is understood by the general audience, there’s already a degree of translation going on. I remember when the recent Man in the Iron Mask film was released, there was some criticism that it was very unrealistic that three of the four Musketeers didn’t have French accents. No, what was «unrealistic» was that all the Musketeers were speaking English -- never mind the accents! So, I’ll groan about Costner’s accent (or lack of, depending on your perspective) around the same time I hear people criticizing Laurence Olivier for not doing Hamlet with a Danish accent.

The accent is not what’s wrong with the movie. The writing, direction and acting are.

For those unfamiliar with the plot, it opens with Robin of Locksley as a young Crusader held prisoner in Jerusalem. Robin and a Moor (black, North African Muslim) named Azeem escape. Because Robin saved Azeem’s life, the Moor vows to stay with Robin until the debt is repaid (honour apparently works on the barter system). Robin and his new companion return to England, where they find Robin’s father was murdered and his home destroyed. The lead bad guy is the Sheriff of Nottingham, who runs a gang of devil-worshippers who want to conquer England. After meeting up with Marian, the younger sister of a dead Crusading comrade, our heroes flee to Sherwood Forest and join an outlaw band. Robin teaches the outlaws to fight back, and soon they embark on bold robberies and attempt to thwart the sheriff’s evil designs. After that, it’s your standard «stop the bad guy» and «marry the girl» excitement with trouble from a lecherous and demonic sheriff, his thuggish cousin Guy of Gisborne, savage Celts, a double-dealing bishop and an evil witch. Oh yes, with lots of fire, gunpowder and a musical score that swings between sappily romantic and intrudingly bombastic.

The script is like a depressingly high number of «big» movies, a Frankenstein’s monster of other big movies. Recycled body parts include the title (from a 19th century Alexandre Dumas novel and 1949 film about Robin Hood), a few forgivable borrowings from Errol Flynn, big explosions (thanks to anachronistic gunpowder) of many action films, the inter-racial buddy dynamic partly from Lethal Weapon (although as I will discuss later, from earlier sources as well), villains falling out of windows, dying twice, and the bad guy actor himself from Die Hard, the murdered parents, grim hero and psychotic, henchman-killing bad guy from Batman, and the star and certain scenes from Dances with Wolves. Apart from an earlier Costner caper and the caped crusader, the biggest organ donor to Prince of Thieves would be the 1980s British television series Robin of Sherwood. Borrowings include devil-worshipping cults, an angry (although originally less immature) Will Scarlet and a Muslim member of the Merry Men. Unfortunately, no one thought to transfer the heart and soul of Robin of Sherwood to this new film.

And the dialogue, well usually it’s just standard fare with the occasional tendency towards the ridiculous. The new agey «Did I wrong you in another life, Will Scarlett?» is possibly the worst line in the movie.

However, it’s the execution of this lacklustre script that is most troubling.

As Kevin Costner is the star of the film, he gets the majority of the blame. And deservedly so. I actually have liked Kevin Costner in other movies. He comes off as a pleasant, likeable person, and there’s even some playful tricksterish humour in this film when he first meets Tuck or as he taunts Azeem about the meaning of his name. «Great One? Really? Did you give yourself this name?»

But it would take far more than an affable grin for me to risk my life (and my family’s life) for someone else’s cause. And while the speeches in the movie are meant to be inspiring, the acting is far from it. For example, Costner practically mumbles the line «You could always fight back.» When asked if he plans to join the outlaws of Sherwood, Costner casually replies «No, to lead you.» And by casually, I don’t mean assured and confident, I mean casual as in «Would you pick up some milk on your way home?» Compare the bland way Costner says «Tell the sheriff for every harm he does these people I will visit it back on him tenfold» with Errol Flynn’s similar lines » I’ll organize revolt, exact a death for a death, and I’ll never rest until every Saxon in this shire can stand up free men and strike a blow for Richard and England!» Flynn’s movie is often viewed as light-hearted, but here Flynn delivers those lines with resolve and deadly intent. Costner’s delivery seems empty by comparison. Reportedly, Costner was not given a lot of time to prepare and rehearse his role. (One of many behind-the-scenes problems associated with this movie.)

Two scenes in particular show the problem with Costner’s Robin. The outlaw’s activities bring retribution from the sheriff. Homes are destroyed and peasants chased out of their villages. The peasants, hurt and homeless, come to Sherwood to confront our hero. Costner’s Robin uses a tone of voice that is not much different than his previous scenes. His grin which seemed playful in taunting Azeem, just comes off as smug when he asks «Do you think the sheriff will give everything back once I am gone?» When told what the soldiers will take, Robin says the supposedly inspiring «By God, we’ll take it back» in same flat tone of voice as everything else. By playing up the peasants’ suffering and underplaying Robin’s line delivery, Costner comes off as oblivious to the concerns of the poor as John Cleese’s Robin Hood [«as to be played by the Duke of Kent»] in Time Bandits. Actually, Cleese’s performance is hilarious, and quite a good serious film could be done about a Robin so wrapped up in his cause that he ignores the suffering of others. But I get the feeling, this isn’t the way the scene was meant to be interpreted.

As a bookend to that scene, Robin and the outlaws later redistribute wealth to one of those peasant villages. The poor are delighted to receive help and say things like «God bless Robin Hood!» Costner keeps a stone-faced grimace in this scene. Lives have been helped, but he doesn’t share in the joy. He smiles at sadness and frowns at delight. Costner’s Robin seems to lack any trace of empathy.

With such a half-baked hero, it really isn’t surprising that the Sheriff of Nottingham is by far the most popular character in the movie. So much so that after the test screening, some of the sheriff’s scenes were cut by the producers, to prevent him stealing more time and sympathy away from the film’s hero. «Chewing the scenery», «over-the-top» -- Alan Rickman delivers a performance that makes those expressions seem like understatements. Rickman is the ultimate panto baddy, never missing a chance to leer, sneer and screech things like «Locksley, I’ll cut your heart out with a spoon!» Then there’s his response to Robin’s popularity -- «That’s it then! Cancel the kitchen scraps for lepers and orphans, no more merciful beheadings and call off Christmas!» The sheriff even tells a child, «it’s amazing I’m sane» -- pure Christmas pantomime. Both Rickman and the sheriff seem to be having a lot of fun. And when helping the peasants seems so unpleasant to Robin, of course we’ll turn our sympathies to the guy who is having a whale of a time harming the (literally) great unwashed. ’Tis a pity he’s a rapist.

The sheriff’s intended rape of Marian seems so comical, I’m not sure who we are supposed to be rooting for. Was this meant to be a funny rape? (Apparently, the comedy in this scene was Rickman’s idea.) It’s another scene of pure panto, but I can’t remember any children’s shows staging a rape (not counting of course, the disturbing necrophiliac tendencies of Prince Charming). This is one of many instances where I have to wonder what the filmmakers were thinking.

I wonder about that in regard to the whole sheriff/Robin dynamic. As many of have said, the sheriff and Robin seem to be in two completely different films. As Rickman is more than capable of playing complex characters and more restrained rascals, the theatrics were obviously a deliberate choice. By having such an over-the-top enemy, there seems little sense of resistance to authority. Robin and his men are being no more rebellious than when the Super Friends fight the Legion of Doom. But as Stephen Knight says «When the most quoted line from a Robin Hood film is the sheriff shrieking, in fury at his peasants, ’And call off Christmas,’ it is evident that something is seriously wrong with the tone and overall balance of this version of the heroic legend.» It’s not that a Robin Hood film should be entirely serious or entirely comic, the best versions of the legend have always mixed drama and humour. But instead of a delicate balance or a natural flow, here wit and angst seem to be engaged in open warfare with each other. (The last minute addition of Costner scenes and deletion of Rickman scenes didn’t help the situation, although I think the problem existed before the film reached the editing room.)

Another character who appears to be in a different movie is Christian Slater’s take on Will Scarlett, shown here as Robin’s half-brother (an update of the ballad which made him Robin’s nephew or cousin). Some of Will’s «piss and wind» (to quote Little John) seems like a heavily-diluted version of Ray Winstone’s angry Scarlet on Robin of Sherwood. But whereas the older TV Scarlet was troubled by his wife’s rape and murder, the movie Will’s issues are «Daddy loved you best!» A successful version of Robin Hood has to appeal to contemporary audiences, but still Slater seems so modern in his delivery that his character appears to have fallen out of some late 20th century film like Heathers or Pump Up the Volume and into a time warp, being dropped into the 12th century wholly unchanged. If nothing else, I think director Kevin Reynolds has to take some of the blame for having so many conflicting performances in the same movie.

A better performance comes from Mary Elizabeth Mastrantonio as Marian. She delivers the banter well and fights fairly well when required to. Still I think it’s case of making the best of what she’s given. It’s hard to manufacture romantic chemistry with Costner’s Robin, and the plot dictates that a capable and fiery feminist turn into a helpless and shrieking damsel in distress, just waiting for her yeoman in Lincoln green to come to the rescue. As Marian is most successful in fighting the good guys, I think the script betrays her character. And despite what some critics have said, this Marian is hardly the first fighting version of the character. («And the Reel Maid Marian...», an article by Sherron Lux is an excellent look at the cinematic Marians, and how they can switch from being active fighters to damsels in distress. This article can be found in Robin Hood in Popular Culture, edited by Thomas Hahn.)

Also, I don’t think Marian is the strongest female character in the movie. In fact, the strongest character (male or female) may well be Fanny, Little John’s wife. Soo Drouet plays a tough, witty and thoroughly human member of the outlaws, one who unlike Marian is an active participant in the raid on Nottingham. She also gets the best line of the film, when Little John asks her to stay behind. «I’ve given birth to eight babies, don’t you talk to me about getting hurt, you big ox.»

Fanny also has terrific chemistry with Nick Brimble’s Little John (my second favourite character in the film). Although saddled with a quiverful of cliched «Bugger me’s», «Bollocks» and «Bloody Hells» making up for the non-British speech patterns of everyone else, Brimble still manages to play Little John with as much humour and humanity as Fanny. Little John is such a major character in the legend, it’s a shame he doesn’t have more to do in this movie. (And Little John losing the quarterstaff duel? That’s just wrong.) At least Brimble is given the chance to say Errol Flynn’s immortal phrase «Welcome to Sherwood.»

Micheal McShane’s Friar Tuck also gets pushed to the sidelines, but he also goes through more character growth than anyone else in Prince of Thieves. (The only character development that Costner’s Robin Hood has is going from a 12-year old jerk to a mature, responsible man -- and that happens off-screen, years before the action of the movie.) While Tuck’s alcoholic humour is a bit panto, he also has a serious, religious side. He does seem to view the chance to provide spiritual guidance to the outlaws as gift from God. That his Sunday School teaches more about hooch than the Holy Bible is where the panto comes in. But there is a dark side. For in the finale, the friar pushes the traitorous bishop out a window. Tuck is also allowed to have some genuinely racist thoughts about Morgan Freeman’s Azeem. When Azeem performs a Caesarean to save Fanny and her newborn child, Tuck is won over saying «Today the Lord has taught me a fine lesson. That although I may think I am godly, I know I am not worldly.» Although the boozy wit resumes, Tuck has grown.

Finally, we come to the newest major addition to Robin Hood legend, Azeem the Moor as played by Morgan Freeman. Wise, witty, supportive -- of the banner names, I think Freeman did the best job. He played a character that could have been little more than a series of clichЁ¦s, and yet brought the part to life. I can’t fault his performance in the slightest. Neither can the filmmakers, as they gave him one of the more inspiring speeches (at least Freeman’s delivery was more rousing than Costner’s -- something else that Men in Tights parodied). Of course, I do have to wonder why none of the Nottingham townspeople seem to share Tuck’s former prejudices.

As for the character of Azeem, I have some reservations. As I mentioned above, Azeem is not the first Muslim to join the Merry Men (even if Prince of Thieves always seems to get the credit/blame for this in the popular press). And while this film may have purloined the faith (and partly the name), Nasir played by Mark Ryan in Robin of Sherwood and Azeem don’t have that much in common. Nasir is silent ex-assassin, whereas Azeem is part scholar and philosopher and part scientist (bringing with him optics and gunpowder technology generations ahead of its time). But I think there’s something of patronized sidekick to him. Swashbuckling film expert Jeffrey Richards compares him to an aboriginal medicine man. There’s certainly something of that, although I also see a more sarcastic Tonto in him, a hint of Danny Glover’s «I’m too old for this sh...» routine and even traces of Star Trek’s Mr. Spock comparing Vulcan and human ways.

Azeem has also been criticized for bringing political correctness to Sherwood. Actually, I thought his exchange with Little John’s daughter was quite touching.

CHILD: Did God paint you?»
AZEEM: Did God paint me? [Smiles] For certain.
CHILD: Why?»
AZEEM: Because Allah loves wondrous variety.»

But the film’s politics weren’t as correct as that scene would imply. Certainly, the inter-racial issue between Robin and Azeem seems positive and calculated to appeal to a modern American audience. Robin Hood scholar Professor Lorraine Stock notes that Robin’s father seems sympathetic when the sheriff and his cult move to attack Locksley Sr. «The torch-lit ’white robed on horseback’ look of Rickman and his henchmen gives the effect of Ku Klux Klansmen on a malevolent nighttime visit to a slave-sympathetic southerner. This has a lot of visual resonance for the American audience. It injects another facet of the film’s dealing with the issue of race.» Unfortunately, while not everyone receives as much positive treatment as Azeem. While the North African Moor was a civilized and tolerant man, the more traditional Arab Muslims seen at the film’s opening were murderously intolerant. And while some words are spoken against the Crusades, the Christian crusaders we actually meet -- Robin, Marian’s brother Peter, King Richard -- are all portrayed as good men. I’ve got some issues with the Crusades, and find it harder to cut modern movies some slack on this. I think Marian’s descent into helpless object undercut the movie’s supposed feminism. And then there are the Celts. Maybe it’s just the Scots Irish in me, but I found the portrayal these blood-drinking barbarians to be more racist (and historically incorrect) than the anti-Norman tirades of previous films. [The Celts got their own back a few years later, when Braveheart played the Scots at valiant freedom fighters and the English as unredeemably cliched bad guys.]

And as always, Robin’s mission is to help the peasants. A plain, simple folk who need the guidance of a nobleman to tell them what to do, what to think, how to behave? [Will Scarlett’s mother is simply «a peasant woman» -- she doesn’t even rate a name or a personality. ] This portrayal of dim-witted peasants seems at odds with Costner’s (or writers Densham and Watson) dialogue such as «Nobility’s not a birthright» or «Don’t call me sire.» Am I the only one who detects a bit of condescension and hypocrisy in the supposedly liberal democratic values of Prince of Thieves? Politically correct? Perhaps, but not to my unabashedly liberal politics. Except perhaps for the portrayal of blacks (as neither Azeem nor I are Americans, I am not using the expression African-American), the politics of this film seem very superficial.

Climbing off my soapbox, I think there are some nice visual moments to the film. For some reason, the sets, interiors (some genuine locations, I know) and Ewok trees village don’t quite ring true to me. But some of the location work is beautiful, such as the horse chase from Marian’s home into the forest, the walk along Hadrian’s Wall, and the quarterstaff duel with Little John. When it works, this film looks very good.

So, it might seem strange be so harshly critical of this movie, when it’s production values are so much higher than other Robin Hood movies. Is it really that much worse a film than, say, 1967’s A Challenge for Robin Hood? In a way, yes. A Challenge for Robin Hood is an intentional B-movie and unabashedly so. It’s not a great B-movie, but it’s not a truly bad one either (not compared to other B-movies). Prince of Thieves , on the other hand, is a poor A-movie blockbuster. Production values are not everything. The 1950s TV series did not have high production values, but it did have solidly-plotted scripts and a lead actor who could convincingly play a leader of men. Prince of Thieves has neither. And as for the superiority of costumes over Errol Flynn’s tights, it’s a complete non-issue. Wolfshead , Robin and Marian, Robin of Sherwood and the other 1991 Robin Hood movie all chose less form-fitting period costumes and caked themselves in designer mud. (Mind you, the hairstyles in all these productions are terribly modern.)

In a way, I regret having to write this article. As I said in the introduction, when I first saw this film I was 21 years old. I was well-exposed to the Robin Hood legend. And as for movies that shaped my childhood -- well, I am of the Star Wars generation. But I know many of my site’s younger visitors (although not that young any longer) grew up with Prince of Thieves. It was their first big movie -- their first exposure to the outlaw legend. So, to them, I apologize for trampling on a childhood favourite. I’m sure there are many people who could criticize the hell out of my childhood treasures.

Wondrous variety and all that.

For those curious as to what scenes may have been edited out of the movie, Simon Green’s novelization provides some extra scenes. It turns out that the sheriff is actually the son of the witch Mortianna -- switched at birth with the son of the former sheriff. The sheriff (whose name George was only mentioned in the movie’s wedding scene) discovers his true parentage when he confronts Mortianna about her spying on his chambers. Her knowledge came not only from runes, but from a spy hole. In the book, the sheriff’s final words are «I wonder ... who was Dad?» Those background details make the relationship between the sheriff and the witch in Men in Tights all the more disturbing. The subplot between the sheriff and Mortianna was cut by the studio, apparently against director Kevin Reynolds’s wishes. [The new special edition DVD adds many of these scenes back into the film.]

The novel departs from the finished movie on another point. In the movie when Tuck finally accepts Azeem, he offers the Moor a drink. Azeems declines on grounds of his religion. Tuck tells him «Fine, you talk, I’ll drink.» In the book, Tuck actually argues the point with Azeem.

«Alas,» said Azeem quickly, «I am not permitted ---»

«Our God made this brew, brother,» said Tuck sternly. «Do you dare insult his works?»

Azeem smiled. «Since you put it that way ...»

The woodsmen cheered and applauded as Tuck and Azeem went off in search of holy beer.

I prefer the film’s version. Not only is the wit shorter and punchier, but I don’t think acceptance requires the assimilation apparent in the book version. It seems to cheapen Azeem and his beliefs to accept that drink, instead of just Tuck’s friendship. I wonder if earlier scripts were closer to the novelization.

I didn’t spend a lot of time on the historical inaccuracies in Prince of Thieves. All Robin Hood productions play with history -- that’s why Robin’s a legend. But if you’re interested in the anachronisms, goofs and plot holes in Prince of Thieves, check out its entry at Movie-Mistakes.com .

And for links and all sorts of info, visit the Internet Movie Database .

On June 10, 2003, Warner Bros. released a special two-disc «Special Edition» or «Extended Edition» DVD of Prince of Thieves. 12 minutes of footage, mostly featuring Alan Rickman, have been added back to the film. [The added footage actually creates a continuity error. If the scribe’s tongue was cut out and he can’t speak ... how can he give directions to Robin later in the film? Maybe he has a twin brother.] There are also two commentary tracks and a variety of other features. I find that both commentaries are wonderfully ironic as the moments when they chose to wax most poetic about how original their treatment is happens to be when the film is borrowing the most from Robin of Sherwood and other modern versions. Also listening to the commentaries means that I can focus on the images. And as I said above, when the film works (in location work or action scenes), it does work. Then a snippet of dialogue comes through. Sigh.

I did learn one interesting piece of trivia from the commentary tracks. Morgan Freeman’s much-praised horse was Fury. I was familiar with the horse’s previous work as he was Sir Guy of Gisburne’s horse in Robin of Sherwood. (Not the first strange recycling of horses in Robin Hood films. Maid Marian’s horse in the Errol Flynn film was Roy Rogers’ famous Trigger.)

0

2

Azeem - мусулманин. Его прототипом был Назир. Почему он негр?????
Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Azeem - мусулманин. Его прототипом был Назир. Почему он негр?????
--------------------------------------------------------------------------------

Потому что у американцев - политкорректность! Обязательно в люббом кассовом фильме должен быть негр! Я смотрела фильм про аргонавтов, там Ясона играет милый мальчик, на Прайда похож, так там негром был Орфей! во как!

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Scarlet - симпатичный мальчик. Не помню его совершенно. Был ли у него характер?
--------------------------------------------------------------------------------

еще как! Он постояно с Робином ругался, его подозревали в предательстве и вообще не доверяли, а оказалось, что он - Робина братишка по папаше, во так! И потом он героически пошел в Ноттингем, я плохо помню, что там было, яго привязали к бочке, куда негр положил порох, и весь план по спасению приговоренных к смерти мог рухнуть...ой, но он как-то спасся и бочку взорвали и всех спасли, и Робин с братом подружился.Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А это Костнер - Робин. Интелектуальный мальчик... я бы его выбрала графа Роберта играть вместо Ясона.
--------------------------------------------------------------------------------

ДА! Вот это было бы здорово! Он ведь тоже тогда молодым был, так что - вот это была бы киношка! Но, Костнер тогда еще не счграл «Танцы с волками», и не был сыном Шона Конери, увы, так что - имем то, что имеем - белобрысового Ясона, фи :(
Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот эта Марион мне нравитса больше нашей Джудди :)
--------------------------------------------------------------------------------

Мне тоже, причем во всем. И играет хорошо, и фигура того...ну...как надо, в общем.

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
По моему и не только по моему] - шерифф там лущий актер.
--------------------------------------------------------------------------------

Шериф замечательный! Фильм надо было назвать - Шериф ноттингема против бандитов! Какой актер и как играет! Единственный живой образ. Я говорила уже, что он играл в Гарри Поттере? Есть у этого актреа куча фаеатов, пишут фанфики, про шерифа и профессора Снегга, а про Костнера не пишут :(

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Этот... тупорожий... играл Гисборна. Уже повод разозлитса.
--------------------------------------------------------------------------------

Он играл неплохо, если честно, я недавно фильм смотрела, только рожа и правда тупая, и характр идиотский, и кончил плохо - шериф его зарезал предательски.
Но я понимаю - мотришь на Гаюшки , который Эдди, а потом на это вот...хм.... по этому поводу - держись - в книге у Тигры - ГИсборн - это вообще кошмар! Я предупредила

Поддержу! Я этого «Принца воров» только из-за шерифа и могу смотреть! Действительно, единственный живой в этом фильме! И как играет-то! Но он везде хорошо играет! Даже в «Орешке» с Уиллисом! :)) Какой он там! Пальчики оближешь!

А на Мэриан зря наезжаете, по-моему, Джудитт ее очень живо представила! Мне она больше нравится, чем эта «кукла» из «Принца».. да и неживая она какая-то.. искусственная, что ли.. И внешне - не очень..Но это - только мое мнение! :)
Да и ее родство с королем Ричардом.. хм.. как-то весьма притянуто за уши, вам не кажется?

Нет, лучший там - шериф! Хотя, Мью права - и для меня эталонами все-таки являются НАШИ персонажи.. и Грейса я ни на кого не променяю! :)) Почему бы это? :))

Галка

Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Грейса я ни на кого не променяю! :)) Почему бы это? :))
--------------------------------------------------------------------------------

Потому что он гениален, это раз! И потому что он из детсва - это два, как говорил товарищ Фандорин, еще одна моя любовь, мое мини-помешательство.

Все, что связано с Робином - для нас , заболевших в детстве, настоящее только все из сериала. Даже плохие. Даже Алан Рикмен, классный актер, хороши играет - но не шериф, он, а самозванец. Просто занял место настоящего шерифа, который Грейс :)

Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я этого «Принца воров» только из-за шерифа и могу смотреть! Действительно, единственный живой в этом фильме! И как играет-то! Но он везде хорошо играет! Даже в «Орешке» с Уиллисом! :)) Какой он там! Пальчики оближешь!
--------------------------------------------------------------------------------

Да вот! Конечно Костнер это Костнер. И Робин Гуд из него получился очень даже ничего. Только вот суперменский какой-то он.
А Шериф гениальный просто! Я ни в коем случае не сравниваю его с нашим шерифом. Он здесь совсем другой и при этом очень замечательный.
Помните как он Мэриан ноги раздвинул! Это же главный кадр фильма!!!
А какое выражение лица, когда робин в окно вошел! Усталое «ну как же ты мне надоел»! :)
Актер чудесный. Он последнее время засветился в Гарри Поттере. Роль очень хорошая для него.
А до этого кроме орешка, я его видел в Догме. Там он играет верховного ангела. Стебного такого. Чудесная роль.
Наверное после Догмы я его и полюбил. Вернулся к другим фильмам, и убедился, что там он тоже хорош!

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Marion - тоже классная актрисса. Вот эта Марион мне нравитса больше нашей Джудди :)
--------------------------------------------------------------------------------

Не согласен.
Если в детстве я смотрел лишь на Робина Гуда.
То сейчас, я очарован Мэриан!
Может как актриса, в принце она лучше играет. Об этом не буду, надо пересмотреть его, чтобы вспомнить.
Но вот по внешности однозначно. В принце просто симпатичная. В RoS идеал и мечта!
Amber

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Мне тоже, причем во всем. И играет хорошо, и фигура того...ну...как надо, в общем.
--------------------------------------------------------------------------------

У Джудит очень красивая фигура! Настоящая лесная дева! Дикая, тонкая и грациозная!
Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А на Мэриан зря наезжаете, по-моему, Джудитт ее очень живо представила! Мне она больше нравится, чем эта «кукла» из «Принца».. да и неживая она какая-то.. искусственная, что ли.. И внешне - не очень..Но это - только мое мнение! :)
--------------------------------------------------------------------------------

Галя, давай мириться! Я очень рад, что твое мнение совпадает с моим! :)

Amber

Ура! Будет мир! И мы выпьем! Ура!

Теперь про Марион. Которая в фильме. В детсве нам, девочкам, влюбленным в Робина, она не нравилась совсем - худая очень, рыжая, бледная такая...ну, ясное дело, мы же лучше! :) Только это было давно. Теперь смотрю уже на игру ее. Убедительная игра, это правда. И мужчинам, конечно, виднее, хорошая у нее фигура или нет :) Она же балерина! Даже родив троих детей не изменилась! У меня есть ее фотка 2003 года, не очень качественная. Вернее, даже не у меня, а на сайте рыцарском, там она такая вся красивая, Джуди наша.
Еще вот что - Карпентер говорил, что специально искали актрису «лишенную признаков пола», чтоб объяснить, что мужики на нее не набрасывались голодные в лесу. Но это, по-моему, обижает Джуди как женщину.
Я не могу сказать, что она мне совсем не нравится, но хотелось бы видеть рядом с ярким Робином более яркую девушку. Но это не говорит о том, что я ее совсем не люблю, наоборот, теперь все больше понимаю :)

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Все, что связано с Робином - для нас , заболевших в детстве, настоящее только все из сериала. Даже плохие. Даже Алан Рикмен, классный актер, хороши играет - но не шериф, он, а самозванец. Просто занял место настоящего шерифа, который Грейс :)
--------------------------------------------------------------------------------

Согласна на все 100! :) А его, значит, Алан Рикмен зовут? Спасибочки, будем знать! :) Он потрясающий актер! И внешне мне очень нравится! :) Но, конечно же, настоящий шериф - это наш дорогой Николас! Он на этом месте как-то правдоподобнее, что ли! А уж что из детства и что из нашего сериала - настоящего - тут и говорить не о чем! Конечно, только он! :))

Галка

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А Шериф гениальный просто! Я ни в коем случае не сравниваю его с нашим шерифом. Он здесь совсем другой и при этом очень замечательный.
Помните как он Мэриан ноги раздвинул! Это же главный кадр фильма!!!
--------------------------------------------------------------------------------

О, да! Вот это точно! Просто режиссерская находка! Меня всегда очень веселил этот эпизод!
Ох, как же это я забыла, что он в Догме-то играл? Верно! Там он просто потрясающий! Такой прикольный! :) А еще там Сельма Хайек хороша!
Да, Милка права - Алан Рикмен, конечно же, хорош, но не НАШ шериф! С нашим-то Грейсом никто не сравнится! :) Ироничный, хитрый, злобненько-практичный и.. и это.. морально-устойчивый.. не то, что Гаюшка :)) (Мью, это я не в обиду Эдди, не подумай!)

А Мэриан мне действительно в нашем сериале больше нравится.. Она какая-то.. ну, такая, как и должна быть, по-моему! Очень живая.. естественная.. и красивая! Правда, это не мой тип несколько.. но .. Робина я понимаю! :) Хотя и ревную, конечно! :) А вообще, она очень милая! Что не мешает мне, конечно, ее не понимать в глобальном смысле (ну, т.е. после смерти настоящего Робина ее поведение меня возмущает.. сорри, конечно.. это я как женщина говорю! :)

И вообще не понимаю, с чего ты взял что мы ссорились? Я, собственно, не против тебя выступала, а против Тигры.. спроси вон Милку, я ей в каждом письме писала, что с тобой-то я как раз и не собиралась ссориться! Ну, подумаешь.. уж и рявкнуть нельзя разок! «Ну, случайно, ну шутя сбилась с верного путя! Дак ведь я - дитя природы! Пусть дурное, но ДИТЯ!» :)))

Галка

0

3

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Я не могу сказать, что она мне совсем не нравится, но хотелось бы видеть рядом с ярким Робином более яркую девушку.
--------------------------------------------------------------------------------

Поверь мне, она очень яркая.
Ты вспомни с чего я начал общаться зайдя на сайт!
Я искал ее фотки!
Не потому, что составляю архив всего что связано с сериалом. А потому, что она мне нравится внешне! :)
Она прекрасна! :)
Amber

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Поверь мне, она очень яркая.
Ты вспомни с чего я начал общаться зайдя на сайт!
Я искал ее фотки!
--------------------------------------------------------------------------------

помню, это же было совсем недавно :)
Яркая? Тебе, как мужчине, видней, конечно :)

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
она мне нравится внешне! :)
Она прекрасна! :)
--------------------------------------------------------------------------------

Значит я бы тебе не понравилась :)
Прекрасна? Знаешь, есть эпизоды, где она мне очень нравится, и действительно прекрасна, а есть такие, где совсем она не того...но не буду - это дело вкуса, конечно :)

Рыжие волосы мне тоже нравятся. Очень-очень (у девушек)
milame

Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Ох, как же это я забыла, что он в Догме-то играл? Верно! Там он просто потрясающий! Такой прикольный! :)
--------------------------------------------------------------------------------

Да уж! Метотрон! Фильм вообще очень хороший, ну и он там в тему! :)

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Очень живая.. естественная.. и красивая!
--------------------------------------------------------------------------------

Да! Да! Да!

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, подумаешь.. уж и рявкнуть нельзя разок!
--------------------------------------------------------------------------------

Ты рявкнула. Я расстроился, принял близко к сердцу. Рявкнул в ответ, подумал, что мог тебя расстроить и еще больше расстроился! Ужас. Так что я рад, что ты со мной не ссорилась. Я с тобой тоже! :)

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
«Ну, случайно, ну шутя сбилась с верного путя! Дак ведь я - дитя природы! Пусть дурное, но ДИТЯ!»
--------------------------------------------------------------------------------

:))))) Очень забавно! Не помню откуда. Напоминает Вишневского.
Amber

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Рыжие волосы мне тоже нравятся. Очень-очень (у девушек)
--------------------------------------------------------------------------------

(заинтересовавшись) А насколько рыжие?? У меня на солнце тоже волосы на ее похожи.. Значит, я бы тебе, возможно, тоже понравилась! :)))

Галка
milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Значит я бы тебе не понравилась :)
--------------------------------------------------------------------------------

Хм. Ну раз уж ты об этом заговорила.
Я не могу описать свой вкус однозначно. Довольно сложно определить рамки. «Вот если до этого, то нравится, а если больше, то уже нет».
Всегда определяю свое отношение только к конкретному человеку, а не ко всем таким-то или таким-то.

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
а есть такие, где совсем она не того...но не буду - это дело вкуса, конечно :)
--------------------------------------------------------------------------------

Знаешь, я все-таки не боготворю ее. Вполне допускаю, что где-то она смотрится не ах.
У меня тоже мелькало какое-то недовольство какими-то моментами.
Но в основном она мне нравится.
Amber

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Помните как он Мэриан ноги раздвинул! Это же главный кадр фильма!!!
--------------------------------------------------------------------------------

Вот, вот. Я эту сцену тоже запомнила луще всех. А когда фильм смотрела - молодой была, еще неиспорченноы, и про делание ЭТОГО мало понятия имела. :)

Mew

Ой, вы только посмотрите на нее! :) Как только заговорили про игривый эпизод (про «раздвинуть ноги»), она тут как тут! :)))))) Теперь знаю, чем тебя выманивать из анабиоза! :)))))

Все, дорогая, до понедельника!!

Чмок!

Галка
Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Как только заговорили про игривый эпизод (про «раздвинуть ноги»), она тут как тут! :)))))) Теперь знаю, чем тебя выманивать из анабиоза! :)))))
--------------------------------------------------------------------------------

Так по логике вещей, молодая и неиспорченная превратилась в немолодую и испорченную, и эпизод про ноги самый тот! :)
А, я еще не звучала про ноги раздвинутые! Конечно! Молодец, Шериф! Крутой мэн!!!!! Но намного круче его выражение лица, когда Робин появился. Потом это все хорошо пародировали в «Мужчинах в трико».

Вот инетерсно, если бы шериф успел сотворить свое черное дело, РОбин отказался бы от оскверненной любви своей, или как?

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
«The Betrayal» - там настояще издевательство над характером Марион.
--------------------------------------------------------------------------------

Это где с принцем, что ли? Я не помню, сегодня буду сына Херна смотреть, после «Злейшего врага». Сначала погрущу а потом поплююсь :)
Если спать не буду в это время.
Нашла тут рассказец, который давно уже перевела, сейчас его доведу до ума и кину в переводы. Он такой - грустный очень

Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
мне она тоже нравится.. если абстрагироваться от ревности! :))
--------------------------------------------------------------------------------

Ты уж как нибудь астрагируйся! :)

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
шучу, шучу.. а то снова обидишься
--------------------------------------------------------------------------------

Вот тут-то шутку я понял, а вот про снова обидишься, лучше не надо. Я обиделся не на шутку, а на резкость. Но вроде как уже проехали это...
Amber

Окей! Вы меня убедили на счет Марион. Грациозная лесная дева, прекрасная, английская красавица. Все, умолкаю!
Но в защиту Марион из «Принца» вот что скажу - в этом фильме она очень даже на месте. Она же по лесу не бегает с луком, а в замке сидит, письма пишет родственику, королю Ричарду. Наша бы там не смотрелась совсем, а эта - как раз на месте.

А теперь буду наезжать на фильм. Призываю Тигру спорить со мной. Я, конечно, проиграю, но все равно интересно! :)

Итак, про достоверность. Я не верю, что могла выжить в лесу шайка, в которой беременные женищины, малые дети и беспомощные старики! И их всех много! Пусть они все, даже дети, головорезы и сорвиголовы, все равно не верю! В принципе, все и закончилось плохо, но сколько времени они портили кровь «плохим парням»? И как, интересно? И зачем там были дети? Почему их не отправили к родственникам, пока папаши с мамашами бьются в неравном бою?
И что бы было, если бы жена товарища Джона начала рожать во время того, как наемники напали и все там спалили нахерн? Кто бы ей кесарево сечение делал? И вообще, как они там выживали в таком количестве?
Это вам не Мачя с Туком - это целый город! Это раз.

Порох, взрывы и все такое. Да, арабы - умные ребята, были впереди планеты всей, но не настолько же! Не верю! Красиво и зрелищно, конечно - дым, взрывы, огонь, но не достоверно! Вот если бы в нашем фильме это появилось? Я бы и смотреть его не стала, как Кром-круак и Вермя волка - бред не смотрю принципиально! Но у нас они хоть мистикой прикрывались, Кабалой, а с мистики чего взять? Ведь все равно почти никто ничего не знает. А про порох всем известно.

ага! вот еще что! Когда шериф ноги девушке раздвигал и Робин ввалился и им помешал, все помнят? Ну вот! А что в это время делала команда Робина???? Сражалась!!!! Бились в неравном бою! А где был вожак? Бабу спасал! Причем не от смерти, а от секса. Почему он всех бросил? Почему из-за юбки туда полез?


milame

0

4

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Кто бы ей кесарево сечение делал? И вообще, как они там выживали в таком количестве?
--------------------------------------------------------------------------------

Они кессарево в лесу делали? Вот глупость! Первое кесарево, после которого женщина выжила было сделанно в 17 веке.

так это...Азим и сделал кесарево сечение. До этого он видел, как делали лошадям, вот и решил попробовать. Получилось!
Да много там веселья, в этом фильме

Прочитала рецензию...  ой, не могу...
несколько жемчужин:

Историзма в ней вообще никакой, зато появился негр, то есть, извините - заслуженный афро-американец Морган Фримен. Как мог негр оказаться в Британии времен Ричарда Львиное Сердце?

Но рецензент менше нас знает, хи хи... Напромер, не знает про второй вариант легенды и граффе. :)

Словом, фон создан весьма красочный. Да и техника съемок под стать - в общем, с производственной точки зрения, все сделано очень «вкусно».

С этим я согласна. И про актеров согласна. Неглупый парень этот рецензент.

А мое личное мение, основанна на скудных воспонинаниях: фильм сделан красиво, технически толкого, с хорошей командой, сравнительно интелектуально. :) Но... без души и духа... без чего то, что неподдаетса анализу, но посещает нас по вечерам и тихо входит в наши сны. :)

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но... без души и духа... без чего то, что неподдаетса анализу, но посещает нас по вечерам и тихо входит в наши сны. :)
--------------------------------------------------------------------------------

Браво!!!!!

Фильм сделан профессионалами-ремеслинками, а сериал -одержимыми. Я думаю, для того, чтобы делать фильм по национальной легенде,. надо или к этой самой нации принадлежать, или быть одержимым идеей, как мы, например, а иначе - получается красивая, яркая кукла, которую никакой Пигмалион не оживит :(
Русская «Анна Каренина» намного лучше американской, потому что в ней русская душа.
Английский Робин Гуд - живой, а американский - нет :(

С этим тоже можно, наверное, поспорить.

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Они кессарево в лесу делали? Вот глупость! Первое кесарево, после которого женщина выжила было сделанно в 17 веке.
--------------------------------------------------------------------------------

Вот потому сарацин, который кесарево как раз и делал, и обронил: «Не пойму, как ваше невежественное племя вообще смогло завоевать Иерусалим!» А Ибн Сина, их восточный светоч, жил в каком веке? И делал не только кесарево, вообще, можно сказать, традиции античной медицины продолжал, советую почитать, кстати, его сейчас у нас активно издают.

Не расистка я, не расистка... но почему он НЕГР - не веритса мне. То и в фильме про эскомосов тоже негра всунули из за полит коректности? С обяснеениями - вот этот наш южно северный друг слышком близко сидел у дымячегося костра. :)))

Тигра, ты что то говорила, что у них уже мог быть порох. Но откуда? Ведь этот ... красавчик ученный... негр, а не китаец. :)

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
«Не пойму, как ваше невежественное племя вообще смогло завоевать Иерусалим!
--------------------------------------------------------------------------------

повезло им просто :(

А все равно не мог этот негр сделать кесарево, если никогда раньше не делал и не было никаких антисептиков, и вообще антисанитария! от обычных родов умирали, а тут - полосная операция! Аззим, при всем к нему уважении, не Ибн Сина.

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Почему он всех бросил? Почему из-за юбки туда полез?
--------------------------------------------------------------------------------

Ну в американском то фильме без этого никуда.
Тут даже обсуждать нечего. Романтическая линия, амплуа герой-любовник и прочее.
Я вот недавно смотрел пару норвежских фильмов. Тоже никакой голливудской тошноты, чем то похоже на наш сериал. Так что европа в плане фильмов может победнее, но иногда гораздо качественнее!

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Азим и сделал кесарево сечение. До этого он видел, как делали лошадям, вот и решил попробовать.
--------------------------------------------------------------------------------

Застрелиться! :)
Amber

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Не расистка я, не расистка... но почему он НЕГР - не веритса мне.
--------------------------------------------------------------------------------

Зато из него потом получился милый репер в Мужчинах в трико по имени Апчхи!

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Застрелиться! :)
--------------------------------------------------------------------------------

   


Mew
       

milka

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Зато из него потом получился милый репер в Мужчинах в трико по имени Апчхи!
--------------------------------------------------------------------------------

вот за это только могу его терпеть!

Amber пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Азим и сделал кесарево сечение. До этого он видел, как делали лошадям, вот и решил попробовать.

Застрелиться! :)
Причем , из лука :)
--------------------------------------------------------------------------------

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А все равно не мог этот негр сделать кесарево, если никогда раньше не делал
--------------------------------------------------------------------------------

Никто раньше не делал?! В Европе темной, средневековой - вполне возможно, что никто, но в Древнем Мире знали такую медицину и хирургию, что верится с трудом! Операции делали на глазах, трепанацию черепа! А Восток унаследовал-таки кое-что от Древнего Мира, в отличие от Запада, которому все пришлось начинать сначала! НАсчет пороха я ничего не говорила, но - вай нот? В Византии знали «греческий огонь», еще когда наш Святослав ходил в походв на Царьград! А то что сарацин у них негром оказался, авторы фильма виноваты, и все равно фильм отличный... Сдается мне, по моему скромному разумению, мне кажется, или даже мерещится, короче, ИМХО и все такое прочее! :)

Милка
прощу повнимательней! :) Я сказал, что нигода раньше не делал, в смысле, Аззим не делал! Я знаю, что в Древнем Риме делали, но про Аззима точно знаю, что он не делал, он ведь сам сказал! :)
milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Азим и сделал кесарево сечение. До этого он видел, как делали лошадям, вот и решил попробовать.

Застрелиться! :)

Причем , из лука :)
--------------------------------------------------------------------------------


Не, лучше эту женщину было застрелить, вместе с дитем, чтоб уж не мучались! Я сама делала кесаревы, и тоже всякий раз мелькали мысли - уж лучше сразу меня застрелите, боюууусь! Но, как говорил наше препод хирургии: «Глаза боятся - руки делают», и если другого выхода нет - что тогда?..
Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Тигра, так ты - врач?????? На самом деле врач????

Я думала, что ты филолог!!!!
--------------------------------------------------------------------------------

А я думала, ты читала мою автобиографию на сайте... Ты ж недавно по ней проходилась?
Врач я, как же... Я - историк с незаконченным МГИАИ и ветеринар с законченным ЛВИ! Поэтому когда на Интерпресконе один незнакомый мэн после церемонии Беляевки, которая досталась и моей книге «Легенды и мифы Древнего Востока», спросил, кто я - спец по мифам или спец по востоку, я уже хотела добить его известием, что я ветеринар... Да пожалела, он и так был предельно растерян. Сказала, что я спец по священным животным Та-Кемета. Хотя, вообще, когда практиковала, больше дело имела с собаками, чем с кошками. Правда, свое первое кесарево именно кошке делала, 1 января, сразу после Нового года. Достала живого котенка, которого нарекли Санта-клаусом, и одного мертвого. Всю дорогу на вызов читала учебник, потому что нас ничему не учили такому, во время операции вокруг стола толклось с полдюжины детей - вспомниаю об этом до сих пор, как о самом страшном кошмаре. Асептика, антисептика... Вам никогда не доводилось вынимать из брюшной полости пациента случайно уроненную туда детскую машинку? А на кухне почти в темноте оперировать на перевернутом кверху ножками столе при сыплющейся сверху побелке? Назим в райских условиях кесарево делал, скажу я вам!!!
Мое скромное мнение. :)

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
эта лихая бой-баба,

которая?

и пацан, и братец Робина,

Пацан классный, согласна.
А братец - вообще находка.

и шериф,

Шериф замечательный! Просто замечательный

и уже одно отсутствие Херна - само по себе благо...
--------------------------------------------------------------------------------

Отсутсвие Херна компенсировано кесаревым сечением и порохом :(

Штампы? Клятва на могиле

Клятва спасти жизнь в обмен на спасенную жизнь Аззима

ну, товарищ король, конечно.

И вот еще что. Этот Робин Гуд стал разбойником, чтобы выкупить короля и вернуть свои земли. Значит, если бы земли не забрали, он тихо и мирно сидел бы дома?

А как он относится к своим людям? Уважает ли их? Мне кажется, что нет :( Он смотрит на них свысока. Ну, он лорд, ему положенно, но почему тогда он с ними вообще связался? Использовал в своих целях. кто может пообщать этим людям, что когда они вернуться в свои дома, этот вот господин, восстановленный в правах, будет справедлив по отношению к ним?

И еще получется, что без Ричарда заполонили бандиты Шервуд, а как вернулся его величество - сразу все хорошо стало?

Одна большая радость фильма - шериф. Он великолепен!

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Одна большая радость фильма - шериф. Он великолепен!
--------------------------------------------------------------------------------


Ты только что говорила, что и пацан хорош, и братец.
Кесарево и порох - нормалек! И уж никто наркоту не раздает и в тумане не шаманит, как чукча какой...
И Робин там не стал разбойником, чтобы выкупить короля и вернуть свои земли. Он стал им потому, что податься было некуда - он сделался преступником, вступившись за мальчишку и поубивав людей шерифа, а король с его выкупом по пути подвернулся. Он как раз пытался забитых крестьян научить быть свободными и защищаться, потому как в крестовых походах научился многому: «Я видел, как рыцари трусят и как простой человек вырывает из своей раны копье, чтобы бросить его во врага» - и вот за то, что он УЧИЛ их, как драться и воевать, и чувствовал ответственность за них, тоже его уважаю. а в каких своих целях он мог их использовать - неясно, если уж на то пошло, он мог бы их всех бросить и уехать, опытный в боях воин не пропал бы с голоду.

Давай сделаем так: Я снова посмотрю фильм, благо, теперь он у меня есть, хоть и говорит на иврите, и тогда выскажусь, потому как все, что говорю - это только мои воспоминания и ощущения.
Я помню, что говорил Робин, но я ему не поверила :( Красивые слова, пафосные, но...это субъективно. Кроме того, по поводу короля, помнишь, что этот самый товарищ говорил своей девушке? Когда показывал ей все, что со своей бандой награбил? Я это делаю не для себя, а чтобы выкупить короля.

Есть в фильме моменты, которые мне очень нравятся, удачные такие, но есть и то, что не могу принять.
Никто не шаманит, говоришь? А ведьма страшная из замка? То ли одноглазая, то ли разноглазая? И чем она занимается?
И еще, вот ты говорила, что детей, убогих и слабых надо из лесу - геть! - потому как их там нахождение ставит под угрозу существование самой шайки. А сколько детей, стариков и немощных у Робина? КУда их девать, если им податься некуда? Или в этом фильме можно? ВСе нормально? А женщина беременная с кучей детей? Это прям какая-то герроическая поселенка, может, из Хеврона даже. У нас такое геройство проходит на ура! Честное слово! Может, образ Фанни списан с какой-нибудь израильтянки-окупантки? Ну, тогда, конечно, что я могу сказать? Это правда, так бывает, они так именно себя ведут, только вот почему с Робином Гудом в 12 веке в Шервуде?
Ладно, я фильм пересмотрю и прозвучу.

А душа...я вижу отлично сделаный, яркий, красивый фильм. С огромным бюджетом. С классными актерами. И не получается у меня забыть, что это актеры, что это все просто фильм. Не возникло у меня ощущения реальности! А как фильм - отлтчный, конечно, кроме того, что я перечислила и что еще выужу, когда погляжу еще разок.

0

5

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И не получается у меня забыть, что это актеры, что это все просто фильм. Не возникло у меня ощущения реальности!
--------------------------------------------------------------------------------

Полностью согласна! Но, наверное, именно так его и надо смотреть: как красивые картинки.. и не относиться к нему, как к жизни..как мы относимся к нашему сериалу! Но, согласись, Рикмен там сыграл классно! ХарАктерно так, правда?! :))

Галка
Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но, согласись, Рикмен там сыграл классно! ХарАктерно так, правда?! :))
--------------------------------------------------------------------------------

Согласна!

Мы вообще не можем объективно оценить дургой фильм о Робине, потому что даже этот классный шериф мною воспринимается как заместитель настоящего. Не худший, не лучший, а другой, совсем. И вот шерф-то как раз живой! Очень! А вот с остальными у меня проблемка. Да, еще пацан мне нравится, Тигра права, пацан бы и в нашем сериале смотрелся хорошо, может быть, вместо Мача...да.. А вот нашего Уилла не променяю на Уилла из «Принца».

Да, шериф там замечательный! :) Яркий такой! А вот пацана что-то вообще не помню.. это.. это которого Кестнер спас в начале, де? Да он маленький какой-то совсем.. и визуальноя его никак вспомнить не могу! Давно фильм не смотрела.. И на нашего Мача я его не променяю.. ты чего? Пусть хоть какой, но НАШ! Пусть глуповатый, наивный, недалекий, инфантильный.. но все же.. какой-то более органичный что ли..:) Хо! Уилла менять?? Никогда в жизни! :) Тем более, что там Уилл мне совсем не нравится.. молодой слишком, истеричный какой-то, злобненький.. ну, понятно.. не признанный сын, ревнующий юноша.. и все такое.. но .. не верю я ему как-то.. Ой, да что там говорить? ПРосто НАШ сериал - ЛУЧШИЙ! Вот! :))

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Асептика, антисептика... Вам никогда не доводилось вынимать из брюшной полости пациента случайно уроненную туда детскую машинку? А на кухне почти в темноте оперировать на перевернутом кверху ножками столе при сыплющейся сверху побелке?
--------------------------------------------------------------------------------

Настоящий врачебный черный юмор! :))))

Галина пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Да, шериф там замечательный! :) Яркий такой!
--------------------------------------------------------------------------------

С удовольствием соглашусь. :)
Хотя мы все уже пришли к этому в начале этой темы.

Не знаю, мне шериф больше нравится в сериале. Не знаю почему. Двух Уиллов и сравнивать нету смысла, настолько они разные! Ведьма - шаманит, да, так он ж бяка, ей можно, а когда полжительный персонаж шаманит, да еще на полном серьезе, ххха...
Робин из «Принца» и вправду пригрел у себя целую толпу левого народа, но! Во-первых, он все же пытался из них сделать боевой отряд, халявщиков там не было, каждый занимался своим делом! Может, и сериальский Робин такое делал, я просто не видела тех серий, не знаю. А слепого слугу, который уж ничего, конечно, не мог, он благоразумно отправил в замок.
Во-вторых, там показано было, чем кончились такие благие начинания, и Робин признал, что был неправ, пытаясь такую утопию создать.
И чем тебе Фанни не приглянулось и почему ее не могло быть в 12 веке? Такие женщины во все века были. Мне куда тружнее поверить, что эфирное создание типа сериальской Марианны существовало в лесу среди несколкьих здоровых мужиков, сохраняя макияж и прическу, и не застудилась, ночуя на голой земле. и никаких конфликтов между членами шайки из-за нее не возникало - вот где утопия почтище города на деревьях!
Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
никаких конфликтов между членами шайки из-за нее не возникало - вот где утопия почтище города на деревьях!
--------------------------------------------------------------------------------

Я поняла, почему возник конфликт! Потому что ты не смтрела весь сериал!
Это было, конфликт, только в третьем сезоне уже.
Хотя, конечно, не совсем реально это, но так как сериал такой полумистический, то , сделав скидку на эту самую полусказочность, можно принять Марион - эфирное создание и отсутствие конфликтов. Кроме того, это же женщина вожака, как можно???? У всех были свои эфирые создание, у Джон и у Уилла были, и даже у Тука, хоть он и монах! :)

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, он все же пытался из них сделать боевой отряд, халявщиков там не было, каждый занимался своим делом
--------------------------------------------------------------------------------

Оба-на! А у нас что, халявшики? У каждого было свое дело! А то, что Тук не худенький, он не виноват - фигура такая, так что теперь, за свободу нельзя воевать, если толстый? Мач был дозорным, он подражал голосам лесных тварей типа кукушек, Тук замечаетльно дрался шестом (или дубиной, не знаю, как это правильно называется), и все стреляли из луков! Когда Джон првел в банду новых двух членов, их учили драться, а Робин сказал, что они подойдут лишь в том слуае, если научаться стрелять из лонгбоу! Вот!

Всетки, не хорошо ругать, не посмотрев, правда?

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, мне шериф больше нравится в сериале. Не знаю почему
--------------------------------------------------------------------------------

потому что он - замечательный! Вот почему. А мне нравятся оба, я их не хочу сравнивать, потому что выберу сериального по старой памяти, а этот, из пПринца - крут, неподражаем, великолепен! А наш - почитайте интервью с Грейсом в теме про шерифа! Там все рассказано!
Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
а когда полжительный персонаж шаманит, да еще на полном серьезе, ххха...
--------------------------------------------------------------------------------

Ну, херн просто дурак, а так - очень даже, это же сказка, а в сказке все можно, к тому же, англичане более религиозны, вернее, более верующие, вот поэтому для них Херн - это нормально, нельзя герою без веры, но об этом - в другой теме. Я еще не пересмотрела этот фильм.


milame

0

6

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Мач был дозорным, он подражал голосам лесных тварей типа кукушек, Тук замечаетльно дрался шестом (или дубиной, не знаю, как это правильно называется), и все стреляли из луков! Когда Джон првел в банду новых двух членов, их учили драться, а Робин сказал, что они подойдут лишь в том слуае, если научаться стрелять из лонгбоу! Вот!

Всетки, не хорошо ругать, не посмотрев, правда?
--------------------------------------------------------------------------------


Да? А что ж они тогда вытворялм в «Злейшем враге»? Эту серию я смотрела, и это было что-то! Вспомни, как Волчонок себя вел, когда их громили в лесу! Сколько ему лет - 11, 12? А теперь вспомни, как вел себя Мач, уже призывного возраста товарисч! Да, подражание голосам тварей «типа кукушек» - свойство полезное... :)))))))))))
«Если все будет спокойно, я прокричу козодоем!»
«Да ты ж в подражании птицам ни уха, ни рыла, Золтан!»
«А я об чем? Как услышишь странный, ни на что не похожий крик - значит, я!» (АС)
Да, я отвлекалсь... Но чем ему помогло это качество, когда их стали мочить? Он тогда даже не по-кукушечьи куквовал, и просто орал: «Спасите, помогите!» Ничего не пытаясь сделать сам...
Скольких врагов Тук в той драке забил дубиной своей, тоже не упомню!
И вместо того, чтоб придираться к новым членам шайки, лучше б Робин того же Мача стрелять научил!
И почему все спасаются поодиночке! Ни одной команды от вожака! Робин из «Принца» хоть успел крикнуть, что делать, и женщину ту спасал, хотя мог бы убечь! А тут - обана, все врассыпную и спасайся, кто может.
Не поняла, кстати - англичане более врующие по сравнению с кем? Если с американцами - ничего подобного, и уж того рогача считать бы свидетельством религиозности я бы не стала, скорее, наоборот! На кой он им понадобился, так и не пойму, сдаетс, они и сами не знают.

Обсуждение принца полано перетекло в обсуждение сериала. Отлично! Итак, по пунктам! :)
Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но чем ему помогло это качество, когда их стали мочить? Он тогда даже не по-кукушечьи куквовал, и просто орал: «Спасите, помогите!» Ничего не пытаясь сделать сам...
--------------------------------------------------------------------------------

Он стрелял наравне со всеми! А кричал «Спасите», когда и правда не мог справиться сам.
Волчонок, конечно, хорош, такого бы в наш сериал, да! Но его там нет, а есть Мач, ну, так получилось, такова была задумка - показать, что Робин Гуд - всехний, а Мач - его семья, все, что от этой семьи отсалось. И он такой, и никуда не деться от этого, и приходится делать с этим что-то. Мач в этой серии ведет себя почти нормально.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Скольких врагов Тук в той драке забил дубиной своей, тоже не упомню!
--------------------------------------------------------------------------------

А ты погляди, когда они в деревне сражаются! Я тоже не считала, это не важно, важно, что сражается, и успешно.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И вместо того, чтоб придираться к новым членам шайки, лучше б Робин того же Мача стрелять научил!
--------------------------------------------------------------------------------

Час от часу не легче! То сделайте из них войско, то придирается! Он не придирается! Он учит их стрелять! Не Робин, а Джон учит стрелять, это в серии про рыцарей. И Мача учили, и он стреляет!

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
И почему все спасаются поодиночке! Ни одной команды от вожака!
--------------------------------------------------------------------------------

Не по одиночке! сначала все вместе, потом надо было как-то выживать! Каждый умеет то, что умеет, и каждый хотел спасти другого, принимая «огонь» на себя. Робин убежал из деревни с самыми слабыми членами отряда, как и в первой серии, когда он типа свалил с поля боя. Он хотел прикрыть, спсти слабых, Мача, Тука и Марион, а Джон и Уилл могли сами позаботиться о себе, и они же давли возможность Роюину уйти. А если бы он остался, и никто не убежал бы, то все погибли бы там, в деревне. Все!
Джон и Уилл прикрывали отступление Роюина и Марион с Туком и Мачем, потому что, во-первых, для того, чтобы это понять, не нужна команда - они же все друг дурга знают, вместе в этом лесу уже 10 лет тусуются! И Самое голавное - они знали, что без Робина ничего не будет! Он должен был уйти и спастись! Вот о чем они думали.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Робин из «Принца» хоть успел крикнуть, что делать, и женщину ту спасал, хотя мог бы убечь!
--------------------------------------------------------------------------------

Не помню, кого он спасал :( Поэтому пока молчу. Мне кажется, что он там на дереве застрял, и потом упал и только крест от него остался. Ну, так шериф сказал своей даме. Я не понмю, что там было, но это было бы совсем плохо, если бы он просто взял и убег!

Сериальный Робин сам никуда не убегает, он тоже спсает жинщину, только свою. А, может, чужую можно спсать, бросив команду, а вот свою - никак? Мне тяжело этот момент обсуждать - я его не помню :(

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
и уж того рогача считать бы свидетельством религиозности я бы не стала, скорее, наоборот
--------------------------------------------------------------------------------

Я имела в виду не религиозность, а суеверия, сорри. Англичане верят в привидения, в духов и все такое. Если этот Херн там есть, значит, что-то в нем есть. :)
Я его тоже нелюблю, но он нужен для антуража. А то, что в конце получилась такая фигня, кстати, противоречащая серии «Дети Израиля» только две серии назад Херн сказал, что не может избрать дургого, потому что другого нет, а тут вот - пожалуйста - сразу появился другой.

Херн нужен, чтобы объяснить призвание героя, потому что тут есть идея - служение народу. Они в Шервуде не потому, что податься некуда - у каждого был план, куда идти, и не собирались они робингудить, пока Херн не избрал Робина своим сыном. И тогда все поверили ему и стали слушаться. Нам это не понятно, а англичанам - очень даже.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
«Да ты ж в подражании птицам ни уха, ни рыла, Золтан!»
«А я об чем? Как услышишь странный, ни на что не похожий крик - значит, я!» (АС)
--------------------------------------------------------------------------------

:) 
Но Мач как раз робладал музыкальными способностями, он хорошо подражал голосам. Он не виноват, что родился таким вот...не было у него иных особых способностей, а музыкальные были. Так часто бывает, когда бог мозгов не дает, дает талант какой-нибудь. Сколько умственно отсталых, поруче, чем Мач, рисуют или музыку создают совершенно запредельную? Вот такой он был, Мач. Ну на такой Робин из сериала, чтобы избавляться от слабых членов команды, иная идея фильма!
Это, конечно, можно не принимать, но в этом конретном фильме это так! Если бы Мача не было, а был бы мальчик, как в Принце, было бы тоже классно, я думаю, но это был бы другой сериал! Тут все дело в наивности! Так было задумано Карпентером! Он говорит об этом в интерьвью, которое есть на форуме! Наивность, импульсивность, юность бурлящая, а не расчет и вдумчивость. Если схатываешь это, все становится на места.
milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Не помню, кого он спасал :(

Фанни с младенцем!

Сериальный Робин сам никуда не убегает, он тоже спсает жинщину, только свою. А, может, чужую можно спсать, бросив команду, а вот свою - никак?

А кто бросал команду, она уже почти вся в лес отступила, согласно приказу командира!

Мне тяжело этот момент обсуждать - я его не помню :(

Я имела в виду не религиозность, а суеверия, сорри. Англичане верят в привидения, в духов и все такое.

Да кто ж в них не верит?

Если этот Херн там есть, значит, что-то в нем есть. :)

Дааа?

Херн нужен, чтобы объяснить призвание героя, потому что тут есть идея - служение народу.

А то без него бы, рогатой образины, мы бы не догадались!

Они в Шервуде не потому, что податься некуда - у каждого был план, куда идти, и не собирались они робингудить, пока Херн не избрал Робина своим сыном. И тогда все поверили ему и стали слушаться. Нам это не понятно, а англичанам - очень даже.
--------------------------------------------------------------------------------

Англичане не такие уж темные! И как раз Херн там все портит на Херн. Вот Принц воров САМ решил, что ему делать, а того, Робина, выходит, просто Херн попутал - обыдно, слюшай...

0

7

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Наивность, импульсивность, юность бурлящая
--------------------------------------------------------------------------------


Если бы она была бурлящая - все было бы нормалек, но смотреть на то, как эта юность, стоит, разинув рот, посреди боя... :(((((
Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Англичане не такие уж темные! И как раз Херн там все портит на Херн. Вот Принц воров САМ решил, что ему делать, а того, Робина, выходит, просто Херн попутал - обыдно, слюшай...
--------------------------------------------------------------------------------

Нам сейчас, взорслым и умным, обидно, но фильм был так задуман!!!! Это не говорит о том, что англичане темные, это их история.
Я понимаю, что тебе ближе тот, который сам решает. Мне тоже, мой герой все решает сам, а в сериале это так. Реальность сериальная такова. Ну, допустим, как в Геракле боги. Я вот думаю, что Гера все портит со своими перьями, но без Геры это совсем не Геракл получается! А в этом сериале без Херна нельзя. То, что он получился двусмысленный - ну, так получилось, потому что и правда рогатый такой нехороший, но если бы его не было, как бы мы ругались ? :)

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Если бы она была бурлящая - все было бы нормалек, но смотреть на то, как эта юность, стоит, разинув рот, посреди боя... :(((((
--------------------------------------------------------------------------------

Где и кто стоит разинув рот???? Ссылку плиз, на место действия.

Посмотри Детей Изралия, посмотри те сери, где херна нет. Ему (герою) можно иногда и растерятся и ошибиться. Потому что он человек обычный, и это хорошо, а то, что Херн попутал, так он же не станет кого попало путтать. Значит, было что-то в том, кого попутал.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Если этот Херн там есть, значит, что-то в нем есть. :)

Дааа?
--------------------------------------------------------------------------------

Ну пойми ты, фильм так задуман! Сцнарист так захотел, чтоб было мистически! Чтобы с призванием ! Я бы тоже хотела, чтобы Робин все сам решал, да он и решает сам, потому что Рогатый этот никогда конкретно не говорит, чего хочет. Он там рогатый этот как объясение, почему вообще все чтот они делают хорошо и правильно. Они не просто в лесу сидят, потму что пойти некуда, а служат идее. С этим можно не соглашаться, спорить и все такое, но для помешанных ценность сериала в другом - в душе, в чем-то неуловимом.
Вот Мирабелла посмотрела только сейчас и говорит, что все логично и хорошо, что Херн есть, хоть он и смешон. Это идея фильма.

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Реальность сериальная такова. Ну, допустим, как в Геракле боги. Я вот думаю, что Гера все портит со своими перьями, но без Геры это совсем не Геракл получается! А в этом сериале без Херна нельзя.
Т
--------------------------------------------------------------------------------


Я знаю, что она такова, таковой и возмущаюсь! В Геракле герои поперек богов идут, за что и уважаю! А что до нельзя без Херна - я из-за него, заразы рогатой, как раз сериал и не стала смотреть тогда, когда он у нас шел, а без него бы посмотрела за милую душу, так теперь скажи: можно без него или нет?
milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Где и кто стоит разинув рот???? Ссылку плиз, на место действия.
--------------------------------------------------------------------------------

Во второй части первой серии, в сцене драки, воплощенная в образе МАча юность стоит, забросив палку на плечо, и тупо таращится в пространство, когда кругом все дерутся, Марион вопит: «Мааач!» - потому что к нему уже кто-то сзади подобрался... Эта юность поворачивается на ее крик и случайно палкой, которую держит на плече, кого-то с ног сбивает. «НЕ погибла молодость, молодость жива!» - но вот кто ее просил вмешиваться, вопить!!!

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот Мирабелла посмотрела только сейчас и говорит, что все логично и хорошо, что Херн есть, хоть он и смешон. Это идея фильма
--------------------------------------------------------------------------------


Что ж, ей нравится эта идея, ей хорошо. А мне - нет! Мне куда больше нравится призвание без Херна, по внутреннему велению собственной, не задурманной коноплей для народа натуры!

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А что до нельзя без Херна - я из-за него, заразы рогатой, как раз сериал и не стала смотреть тогда, когда он у нас шел, а без него бы посмотрела за милую душу, так теперь скажи: можно без него или нет?
--------------------------------------------------------------------------------

Можно без Херна, но это будет другой фильм.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Во второй части первой серии, в сцене драки, воплощенная в образе МАча юность стоит, забросив палку на плечо, и тупо таращится в пространство, когда кругом все дерутся
--------------------------------------------------------------------------------

Мач? Мач - убогий, богом обиженный :( Но зато к концу фильма научился палкой орудовать. Ятолько что последнюю серию смотрела, постчитать, скольких Тук палкой своей замочил. Там Мач здорово дерется.

А что стоит разинув рот - он же еще не умеет драться, он молодой и глупый. Ему вообще сказали сидеть в лесу и не шляться по замкам.

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Мне куда больше нравится призвание без Херна, по внутреннему велению собственной, не задурманной коноплей для народа натуры!
--------------------------------------------------------------------------------

Окей, я поняла. Было бы , может быть, лучше без херна и без дурмана, но это был бы совсем другой фильм! И я не уверенна, что он был бы лучше того, что мы имеем. Почему-то мне так кажется.

Принц воров впечатляет, но не завораживает. Меня лично. А этот сериал вот заворожил. Что поделаешь? Как было бы лучше, с Херном или без я не знаю.
Знаю только, что Херн этот сволочь и скотина, так себя приличные духи не ведут «Так, с одним сынком разделался.! Хоршо! что-то скучно мне стало...Эй, Бобби! Хантингтон! Пойди сюда! Вот, на тебе лук! Что значит, зачем? Теперь ты будешь моим любимым сыном! В зарницу поиграем! А коглда мне надоест, я тебя убью, смотри, как весело! »

0

8

Тигра
новичок Отправлено: 29.01.2005 05:31. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

milka пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А что стоит разинув рот - он же еще не умеет драться, он молодой и глупый. Ему вообще сказали сидеть в лесу и не шляться по замкам.
--------------------------------------------------------------------------------



Аааа, теперь понятно: он просто силится сообразить, как же он сюда попал, раз, вроде, ему не велено было... :))))))

       

milka
новичок Отправлено: 29.01.2005 05:35. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
он просто силится сообразить, как же он сюда попал, раз, вроде, ему не велено было... :))))))
--------------------------------------------------------------------------------

что-то в этом роде.

       

Amber
новичок Отправлено: 31.01.2005 21:47. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

Тигра пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Аааа, теперь понятно: он просто силится сообразить, как же он сюда попал, раз, вроде, ему не велено было...
--------------------------------------------------------------------------------

Приколистка! :)

       

Mew
новичок Отправлено: 21.02.2005 03:45. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

http://rus.delfi.lv/news/...cle.php?id= … &com=1

Читаю коментарии... а наша лексика изпользованна... белобрысый... бледная немощь :)))

       

milka
новичок Отправлено: 21.02.2005 03:46. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

Правда? Бегу читатть!!!!! Ура!!!! Кто-то умный нашелся!


мы родом из Шервуда и когда-нибудь вернемся домой
       

milka
новичок Отправлено: 21.02.2005 03:48. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

Класс! Давайте туда прийдем и тоже прозвучим!!! «На детях природа отдыхает» - класс!
Это по поводу того, что Костнер собралсчя снимать продолжение - во боьной! Я уже по английски прозвучала, а ребята там орут - Херн, защити нас!


мы родом из Шервуда и когда-нибудь вернемся домой
       

milka
новичок Отправлено: 21.02.2005 03:56. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

http://rus.delfi.lv/news/...cle.php?id= … &com=1
Я тут уже прозвучала :) Классно-то как! Душу отвела! :)


мы родом из Шервуда и когда-нибудь вернемся домой
       

Mew
новичок Отправлено: 21.02.2005 04:01. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

У меня что то тормозит - не знаю, что написать. :( Подумаю...
Этот протал новостей и сплетен Делфи очень популярен в Прибалтике - я тоже читаю, на литовском только, не знала, что есть и русский вариант. У нас статьйи другие...
Только проблема - там очень много всего, и скорее наших новых кометарий уже немногие прочитают, потому, что статья старовата, пара недель прошло. ;)

       

milka
новичок Отправлено: 21.02.2005 04:03. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

Mew пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Только проблема - там очень много всего, и скорее наших новых кометарий уже немногие прочитают, потому, что статья старовата, пара недель прошло. ;)
--------------------------------------------------------------------------------

кому надо - прочитает! :) Да просто душу отвести! Я такая злая, что готова просто бросаться на людей. :)


мы родом из Шервуда и когда-нибудь вернемся домой
       

milka
новичок Отправлено: 01.04.2005 15:02. Заголовок: Re: Принц воров [Robin Hood - Prince of Thieves]

--------------------------------------------------------------------------------

У нас опять это показывают! Пойти, что ли, поглядеть?
В честь первого апреля?

       

milka
робингудовец-практик

Отправлено: 16.07.2005 13:13. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------------------

Отбушевали стратсти, время прошло и можно спокойно выссказаться.
"Принц воров" хорош по-своему, мне не нравится. Что поделать? Музыка классная там, вот я скачала и слушаю, кайф ловлю.
Да, Робин этот, в "Принце" сам решил , что делать, молодец, в принципе, я согласна и с такой трактовкой, и даже мне импонирует. но почему-то мне он не нравится. Может быть потому, что относился к своей банде принебережительно, так мне кажется. Он не один из них, а над ними. может быть, это правдоподобно, но симпатии мои вызывет больше тот, который один из...

В сериале Робин - посланник Херна. Ну, про Херна много говорили. Плохой он, не спас, не помог, охмурил и все такое. Без него Робин херн бы поперся в Шервуд. Печально. Но.... ТАкова была задумка - Робин не просто человек, , он орудие Херна. Это и мешает и придает смысл шервудской жизни.
А вообще-то, о вкусах не спорят.


Мы родом из Шервуда, и когда-нибудь вернемся домой...
       

Галка
робингудовец-практик

Отправлено: 18.07.2005 14:29. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------------------

Хе.. не спорят, конечно.. Но в Принце все как-то неправдоподобно..чистенько как-то.. да и количество народу в банде тоже изумляет.. женщины, дети.. целые семейства.. весело, конечно, но как-то по-голливудски! :) Безгранично радует только шериф - уж очень хорош! А Робин вызывает оскомину, как от кислого яблока.. Уж лучше тогда наш Хмельницкий..одна борода чего стоит и роскошная шевелюра... а о музыке в Стрелах вообще молчу! ))

         

milka
робингудовец-практик

Отправлено: 18.07.2005 14:42. Заголовок: Re:    [Re:Галка]

--------------------------------------------------------------------------------

Галка пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Но в Принце все как-то неправдоподобно..чистенько как-то.. да и количество народу в банде тоже изумляет.. женщины, дети.. целые семейства.. весело, конечно, но как-то по-голливудски! :)
--------------------------------------------------------------------------------

НУ, Голливод любит размах! :) Мне тоже это не нравится - семьи, роды, дети...и какого херна в лесу делают? Тоже грабят? Хотя херн их знает...есть книги, в которых тоже про женщин есть. Тип - "Все, кто загнан, неприкаян, в этот вольный лес бегут..." Что-то в этом есть, но такой банде огромной, которая не банда. а целая армия, и выживать труднее, согласитесь. вот, не было бы всего этого красивого финала, если бы не бабы и дети в Шервуде. Ребята быстренько бы смотали удочки, а тут - баб защищай, потмоу что благородные.

Оскомину, говоришь? А у меня другое чувство - я яблоки кислые люблю, поэтому не работает со мной твой образ...у меня он вызывает чувство недоумения и ..какого-то дискомфорта. Да простит меня товарищ Кевин:)
Хмельницкий...да, это типаж, но замороженный, такой же, как и его Мария - тормоз комунизма.

МУзыка - ДА! РАди музыки можно и нужно это смотреть..хи..с закрытыми глазами :)

Шерифу Алана Рикмана - ура! Виват!



Мы родом из Шервуда, и когда-нибудь вернемся домой...
       

Галка
робингудовец-практик

Отправлено: 19.07.2005 14:26. Заголовок: Re:    [Re:milka]

--------------------------------------------------------------------------------

milka пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
но замороженный, такой же, как и его Мария - тормоз комунизма.
--------------------------------------------------------------------------------

Ой, точно! Замороженный! А Мария! Слов просто нет.. Я всегда, когда на нее смотрю, у меня чувство, что она говорить боится, потому что челюсть сейчас отвалится.. и поэтому у нее в глазах вот такая мировая скорбь.. кому она нужна-то без челюсти будет? )))
Ой, нет.. не представляю я банду с женщинами и детьми.. это уже не банда.. Банда должна быть мобильной и легкой на подьем.. свободной в передвижениях... а это что за обоз?? Да еще и такой неслабый? ( Это же, кроме всего прочего, еще одно слабое звено.. постоянная опасность, что кого-нибудь захватят.. непредвиденный риск..(( Неее.. мне кажется, это все из пальца высосано.. Лучше уж мужчинки в колготках..))

         

milka
робингудовец-практик

Отправлено: 19.07.2005 14:34. Заголовок: Re:    [Re:Галка]

--------------------------------------------------------------------------------

Галка пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
кому она нужна-то без челюсти будет? )))
--------------------------------------------------------------------------------

А у меня еще ощущение, что она даже на такой полет мысли не способна. Ощущение, что ее накачали наркотой, да не хернохмуриносом, а чем-то покруче, и заставили в кино сниматься. Она понять ничгео не может, ходит, двигается, думать не может. поэтмоу и на пытках молчала. Кстати, кто знает, зачем ее пытали? Чтоб сказала, где Робин? ТАк глупо же - все знают, что в лесу. Ладно...дура она тормознутая.

Да, женщины и дети - слабое звено, в банде они не нужны, она должны сидеть по деревням и работать связными :)

Мужчинки в колготках - самый классный фильм про Робина!


Мы родом из Шервуда, и когда-нибудь вернемся домой...
       

Mew
робингудовец-практик

Отправлено: 19.07.2005 16:19. Заголовок: Re:    [Re:milka]

--------------------------------------------------------------------------------

milka пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Да, женщины и дети - слабое звено, в банде они не нужны, она должны сидеть по деревням и работать связными :)
--------------------------------------------------------------------------------

Вот именно - в реале так и было. По крайней мере у нас 1944-1953. В лес уходили мужчины [и одна-другая женщина], а семьи оставались в деревнях, они давали повстанцам пищу, одежду, лекарста, были связными. Добровольно ли давали, или нет - это уже другой вопрос ;) [ответ - попробовали бы не дать. К тому же по ночам приходили партизаны, а днем солдаты, и они тоже грабили и допрашивали. Это было страшное время - моя бабушка рассказывала, когда была жива, она пережила это.]


Mew
         

milka
робингудовец-практик

Отправлено: 19.07.2005 17:05. Заголовок: Re:    [Re:Mew]

--------------------------------------------------------------------------------

Mew пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
К тому же по ночам приходили партизаны, а днем солдаты, и они тоже грабили и допрашивали.
--------------------------------------------------------------------------------

ужас какой! Вот она - суровая правда жизни, и никакой романтики. Я вот "статского советника" поглядела, дурацкий фильм, книга лучше, так вот - там тоже такая подпольная банда "борцов за народное счастье", там девушка - знатного рода, ушла в революцию из-за несчастной любви. И еще одна - романтическая идиотка, напичканная пафосными фразами, так она просто играет, не понимает, и ей явно нравится высший свет, и все револдюция скоро из головы выветрится

0

9

Выскажусь и я. Отмечусь так сказать :D

С моим представлением о легенде сюжет совсем не вяжется. :/
Несмотря на то, что Коснера я люблю, его Робина я не очень люблю.
Мне кажется что он ....староват :cool: .
А ещё он на фоне других как лидер совсем не выделялся.
Ещё он всегда какой-то хмурый, нет конечно понятно, о что ему не легко живется, ну хоть чуточку по оптимистичнее! :yahoo: Я привыкла к более остроумному разбойнику.

Теперь Марианна (или как её там обозвали) ;) . Она пожалуй в моём рейтинге(Рейтинг лучших среди всех Леди Мэрион) занимает второе место.
Мне там ещё понравился Уилл (только больно он обижен на жизнь, даже жалко его стало. И ещё его родство с Робином, было мне в новинку), и Гай (симпатичный паренёк, страшноваты) с Шерифом(замечательный актер, особенно его мимика, просто супер :D )!
У меня он даже в школьном учебнике по английскому была фотка Коснера с этим Шерифиом!

Вот моё скромное мнение. :D

Отредактировано Vara (2006-02-03 23:44:25)

0

10

В принципе, мы пришли к консенсусу :)
Робин - староват и не харизматичен. Костнер на место в "Танцах с волками", но он не Робин!
Шериф - ООООООООООООООО!
Гисборн - хм....  :P
Марианна, вроде - да, ничего себе такая тетка :)

А вот Тигра говорила, что этот Робин улыбается. что-то я не помню.....  :rolleyes:

0

11

milka написал(а):

А вот Тигра говорила, что этот Робин улыбается. что-то я не помню.....  :rolleyes:

Один раз точно ухмылялся, когда приложился к....пятой точке Марианны :D !
И вроде когда она ему в церкве сказала что от него ..плохо пахнет.

Ну а как тут не улюбаться

P.S жаль что мультики не обсуждаете! :(

0

12

P.S жаль что мультики не обсуждаете!

Так мультик не все смотрели. можно и мультик обсудить :)
Давай, начинай, я подключусь :)

0

13

Не смотрела. И не собираюсь!  :mad:
Мне "Мужчин в трико" хватает...  :rolleyes:

0

14

Сегодня по одному из каналов показали "Принца воров" с Костнером. Ну, что тут сказать... Актёры действительно классные. Некоторые фразочки, вроде "...такой обстановки..." прикольные. Но. Нет эффекта присутствия. То есть, грубо говоря, экран так и остается границей между кинодейством и зрителем. Я, конечно, сравниваю с "Робином из Шервуда", где этот самый эффект присутствия есть, да ещё какой. Ведь действительно до последнего момента нет уверенности в том, кто победит. Нет всеподавляющей взращиваемой Голливудом веры в то, что добро с кулаками всесильно и непобедимо. Такой фильм, как "Принц" (кстати, всё же правильнее "Князь воров") можно было снять в любой год. А "RoS" - только в те 80-е, когда было наше детство...

+1

15

Могу только согласиться!

0

16

Безусловно поддерживаю! В детство фильм не возвращает, неизбывно йлюбви не вызывает, и когда смотришь, четко понимаешь, что это фильм, и играют в нем актеры. А в нашем любимом Робин - это Робин, Марион - это Марион, Назир - это Назир, а Шервуд  - это Шервуд (дом для всех романтиков и скитальцев).  :boast: А американский слезливо-сопливый хэппи-энд вообще уже оскомину набил. :threaten:

0

17

marinella написал(а):

А в нашем любимом Робин - это Робин, Марион - это Марион, Назир - это Назир, а Шервуд  - это Шервуд

Вот! Точно! И объяснить это нельзя, да и зачем?
Зрелищная масштабная картина, со спецэффетками и звездами с голивудскими улыбками, отвратный король Ричарда и всеобщее счастье в отдельно звятом графстве - пусть существвует. Но не для нас. Наверное.

0

18

Nasir написал(а):

Такой фильм, как "Принц"  можно было снять в любой год. А "RoS" - только в те 80-е, когда было наше детство...

Назир всегда прав!  :drinks:

0

19

Опять же присоединяюсь :drinks:

0

20

:drinks:
Я пришел поругать "Принца".
Но сперва отмечу положительные стороны. Робин - не супер-герой. Он ошибается, он иногда допускает слабость. Это делает его человеком. Он признает свои ошибки.
Юмор есть. мне с подзорной трубой понравилось очень :)

Но все равно что-то не так. Может,  слишком картинно он все это делает? Если бы поменьше спецэфектов, стука да грома,  возможно, фильм произвел бы более багоприятное впечатление.

0

21

http://www.poster.net/rickman-alan/rickman-alan-photo-alan-rickman-6201277.jpg

http://www.poster.net/rickman-alan/rickman-alan-photo-alan-rickman-6201270.jpg

Лучше него может быть только Грейс! И то под вопросом.

0

22

Я по просьбе общественности (детей) включила этот фильм.
Настроение было ниже плинтуса, на улице жара дикая. Наверное, из за этого фильм вызвал приступ тошноты. Даже Рикман взбесил. Робин совсем плохой. Гисборн идиот какой-то. Банда отвратительная. Даже то, что раньше нравилось, показалось глупым и противным. Вот :(

0

23

смотреть этот фильм, когда плохое настроение просто запрещается
это только когда очень хорошее.
когда плохое, надо смотреть Женитьбу Фигаро

0

24

В следующий раз так и сделаю. Я же помню, что некоторые моменты были очень даже ничего.

0

25

Сегодня снова "Принца" крутили. По детскому каналу. Оказывается, это детский фильм.

0

26

:O  Хочешь сказать сказка?

0

27

Я ничего не хочу сказать. Я включил телевизор, детский канал,  там был "Принц".

0

28

Особенно ведьма там детская. Нда...

0

29

Ведьма ... она такая колоритная дама.
И шериф целомудрено себя ведет, как раз для детей.  :mad:
Если серьзено, в этом фильме слишком много крови и насилия для детской аудитории.

0

30

Полностью с тобой согласна, натурализм изо всех дырок прет.

0