SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!

 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"


Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"

Сообщений 31 страница 60 из 558

31

LinLis написал(а):

Даже ввел в рассказ классический комедийный образ ментора-моралиста. Этакого Паспарту, только в рясе

Это который послушник Хильд?

Не, чего вы хотите от фантастики? Это фантастика, любители фантастики так говорят.
Еще у него деревни с переведенными названиями, Ягодное, например.
Современный взгляд чувствуется, Англия в беде, новый шериф - тамплиер, который по традиции "спал с королем Ричардом под одним плащом" и его "сам Саладин одарил конем", начинает наводить порядок в графстве. Даже не побоялся порубать барона с сыновьями и оруженосцами, который поля вытаптывал, гонясь за оленем. Короче, крутой новый шериф, но, думаю, это не случайно...

0

32

Ну, да. Этакий благородный полицейский. 
- Я здесь представляю Закон.

Вообщем, это не балладный рыцарь, а новый образ, созданный автором.
Гай Гисборн в его представлении.

Отредактировано Marion (2011-09-30 15:06:07)

0

33

Мне показалось, что по мелочи-то он стебётся (лучники Сэм и Нил... а рядом с Нилом ещё и Армстронг), но в целом убийственно серьёзен. Увы. :(

Marion написал(а):

Даже не побоялся порубать барона с сыновьями и оруженосцами, который поля вытаптывал, гонясь за оленем. Короче, крутой новый шериф, но, думаю, это не случайно...

"Мэрфи я для друзей. А для вас я робот-полицейский!" (с) :)

+1

34

И почему у меня с языка не сходит словечко от Ильфа и Петрова? Халтуртрегер!

+1

35

Княгиня написал(а):

И почему у меня с языка не сходит словечко от Ильфа и Петрова? Халтуртрегер!

Потому что качество опуса того... Соответствует. :(

0

36

Есть стимул написать свое, лучше. Пока еще кто - нибудь не поспешил...
:canthearyou:

0

37

Клаус Штертебеккер написал(а):

А для вас я робот-полицейский!" (с)

оффтоп. В детстве нравился этот персонаж.

0

38

Marion написал(а):

Есть стимул написать свое, лучше. Пока еще кто - нибудь не поспешил...

Трактовок-то может быть бесконечное количество. :) Хотя всё уже написал Шекспир - или те, у кого он заимствовал. :)

Marion написал(а):

оффтоп. В детстве нравился этот персонаж.

Мне и сейчас нравится. :)

0

39

LinLis написал(а):

"— Так я же дурак, — ответил принц, — и вообще сволочь. Могу же самодурничать в отсутствие брата?"

Единственная годная цитата на восемь глав! И говорит эти слова никакой не главный герой, а бякистый принц Ванька! А главный герой вообще неописуем! Это вообще что такое? У автора старческое, или он всегда такой был?

Княгиня написал(а):

На то, "как оно было на самом деле". Такой подход со стёбом не дружит.

Дружит только в случае "Утраченных баллад" нашей Таверны!
Хочу прочитать про Робина, какой он там.  http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif

0

40

Я был не прав. ЭТО стоит прочесть.

Marion написал(а):

Вообщем, это не балладный рыцарь, а новый образ, созданный автором.

Кхе...

С подошв соскребая прилипшую грязь,
Вздыхал старый рыцарь, сквозь зубы бранясь.
Ругаться погромче ему запретили,
Когда с бодуна его образ лепили.

Тогда же внушили ему, что отважен,
Что к Долгу и Чести навечно привязан.
Что выведет всех из любой переделки,
В лесу что не тронет ни волка, ни белки.
(Иначе, без белки, как сможем узнать,
Что в Англии может она поскакать?)

Ещё он когда-то построил в пустыне
Лагерь такой, что арабы доныне
Пытаются подвиг его повторить –
Из ничего кое-что сотворить.

(Помилуйте, рыцарь ли этот герой?
Доступен лишь Господу фокус такой.
О боже! Ужаснейшее богохульство!
Простите за грех, не сочтите кощунством!)

Наш рыцарь умел говорить по-француски,
Ещё – по-английски, немного – по-русски.
Он пел по-арабски, читал на латыни,
Историю знал и все карты пустыни.

Водил по норманнским лесам мародёров.
Им говорил, что таких визитёров
Примут в штыки французские братья,
В ответ получал он смешки и проклятья.
Отличный, поверьте, такой командир,
Что за ослушание не зарубил.

Он храбро сражался с крестьянами, ибо
Своих подчинённых не остановил он.
Потом рассуждал, что насиловать – плохо,
Но нечего делать, коль властвует похоть.
Он сам не подвержен был плотским забавам.
Спиртного не пил – научили арабы.

В итоге прославленный наш командир
Весь свой отряд по пути загубил.
Вернулся домой, распродав все трофеи
И в Тауэр дуврский помчался скорее.
Где был удостоин неслыханной чести –
С принцем поспорить о троне и месте.

Ну а потом... Долог будет рассказ.
Лучше финалом порадую вас.
Рассправившись быстро с врагами закона,
Дабы блестела ярче корона
На голове короля, что почил,
Бравый наш рыцарь вдруг загрустил.

В грязи перемазавшись, счастья не знавший,
Всё человеческое потерявший,
Не может бедняга даже напиться
И по-человечески повеселиться.

Всё потому, что с момента рожденья
Символом был он перерожденья.
Штампом картонным идей поцифизма,
Или, по-новому, трансгуманизма.

Всё это печально и грустно, поверьте.
Но большее зло существует на свете.
Если писатель, что книжки клепает,
Языка, на котором клепает,  не знает.
И с пунктуацией полный провал.
Ну а история – лучше б молчал.

Прежде, чем смело основам грозить,
Прежде, чем чёрное белым рядить,
Прежде, чем громко вещать о пиратах,
О внезаконцах, законах, порядках,
Неплохо бы в теме самой разобраться,
И с запятыми, куда же деваться?

Вот потому-то наш рыцарь вздыхает –
Жить захотелось, а как – он не знает.
Автор-то этому не научил.
Видно, несвежую ёлку курил.

+9

41

Bobby написал(а):

Кхе...

Было бы круче, если бы автор изобразил рыцаря - неудачника, не сильно привлекательного внешне, страдающего переодическими провалами в памяти, не умеющего драться (вообще никак), инфантильного маменькиного сыночка, притом скрытого маньяка.
И чтобы этот рыцарь, изгнанный из лагеря короля Ричарда за то, что украл королевские драгоценности, причалил на лодке к северным берегам Англии и попал в разбойную засаду...

Не, читатель хочет читать о крутых и правильных героях.

0

42

Bobby написал(а):

(Иначе, без белки, как сможем узнать,
Что в Англии может она поскакать?)

Вот уж правда! Без белок никак совсем нельзя. Короче, с такой фразы про белку нельзя начинать книжку! Первая фраза должна быть убойная!
Герой - просто загляденье! Мартин-Стюарт полноразмерный, вот он кто!

Bobby написал(а):

Штампом картонным идей поцифизма,

Ой, именно пОцифизма? МАМА!!!! http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif

0

43

Marion написал(а):

Было бы круче, если бы автор изобразил

Сдаётся мне, это была саркастическая ирония.
Читатель хочет читать о живых героях. Во всяком случае, вменяемые читатели, воспитанные на хорошей литературе.

milka написал(а):

Ой, именно пОцифизма?

Угу. Именно так.  http://s17.rimg.info/6c9e4f45e91ea86cc678227d26154778.gif

0

44

Bobby написал(а):

(Иначе, без белки, как сможем узнать,
Что в Англии может она поскакать?)

"Хорош Ла-Манш при ясной погоде! Редкая белка доскачет до его середины..."

Bobby написал(а):

Ещё он когда-то построил в пустыне
Лагерь такой, что арабы доныне
Пытаются подвиг его повторить –
Из ничего кое-что сотворить.

Мне этот строительный экзерсис тоже понравился. :) Может, рыцарь был метафизический колдунский богохульник? "Что-то из ничего"? На костёр его, именем Лавуазье и Ломоносова!

Bobby написал(а):

В итоге прославленный наш командир
Весь свой отряд по пути загубил.

Не было мозгов - рыцарь облажался,
etc etc etc etc
Англия в руинах, полная врагов,
Ибо у героя не было мозгов.

Bobby написал(а):

Всё потому, что с момента рожденья
Символом был он перерожденья.
Штампом картонным идей поцифизма,

"Поцифизм" - это хорошо! Это очень отражает. :)

Bobby написал(а):

Прежде, чем смело основам грозить,
Прежде, чем чёрное белым рядить,
Прежде, чем громко вещать о пиратах,
О внезаконцах, законах, порядках,
Неплохо бы в теме самой разобраться,

Поддерживаю! :)

Bobby написал(а):

Автор-то этому не научил.
Видно, несвежую ёлку курил.

"Каждый рукою касался перил,
Каждый несвежую ёлку курил"
Это приходит в голову, когда я читаю некоторых современных авторов...

+5

45

Bobby написал(а):

Угу. Именно так.

Пипец! Браво! Вот такой этот герой. ПОЦифист!
А по отзывам новым вырисовывается, что главный и нормальный герой в книжке - это принц Ванька. Интересно, жутко интересно, какой же там Робин?

Клаус Штертебеккер написал(а):

"Каждый рукою касался перил,
Каждый несвежую ёлку курил"

А на всех хватит такой елки? Вот бы она закончилась! Тогда они не будут ничего писать! И это будет хорошо!

0

46

milka написал(а):

А на всех хватит такой елки? Вот бы она закончилась!

Надо бы выяснить, какой рогодилёр её поставляет. http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/192957-4.gif  Тогда можно будет пресечь на корню. Под самый корешок. :)

0

47

Bobby написал(а):

Сдаётся мне, это была саркастическая ирония.

Черный юмор.  :glasses:

Bobby написал(а):

Читатель хочет читать о живых героях. Во всяком случае, вменяемые читатели, воспитанные на хорошей литературе.

Ну и пусть читатели читают хорошую литературу. А это вот, фантастика. На любителей. Книга для чтения в метро. Нельзя ждать от ширпотреба чего - то такого...  http://s19.rimg.info/df470b4383696e0aec2e001943bac215.gif

0

48

Marion написал(а):

Черный юмор.

А. Ясно.

Marion написал(а):

А это вот, фантастика. На любителей. Книга для чтения в метро. Нельзя ждать от ширпотреба чего - то такого...  http://s19.rimg.info/df470b4383696e0aec … bac215.gif

Фантастика тоже может быть разной. Очень хорошей, и очень плохой. Зависит не от жанра, а от автора. В любом произведении важен прежде всего человек. Живой и настоящий. Только это может быть интересно.
Что касается ширпотреба, я запросто ношу ширпотреб джинсы и футболки. Даже из second hand. Главное - удобство и возможность применения по назначению. Но если вместо штанин будут рукава, а к горловине футболки приторочат штанину и объявят это ширпотребом, думаешь, кто-нибудь вменяемый станет это носить?  :crazyfun:   
То же самое с литературой. Ширпотреб ширпотребом, но зачем кормить читателя эм... шаблонами поцифизма?

+2

49

Bobby написал(а):

Ширпотреб ширпотребом, но зачем кормить читателя эм... шаблонами поцифизма?

А потому что в метро неудобно (и не хочется) читать что - то другое.
Да и вообще, кто заставляет сие читать?
Я вот, например, уже не читаю.  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/193848-2.gif 

И не советую другим. Не читайте эту гадость про не настоящего и не доблестного рыцаря. Не тратьте время.
(теперь можно со мной не согласиться)  :)

0

50

И все - таки никакой это не "Марти Сью". Нормальный живой персонаж с человеческими слабостями и страхами.
Но какой они способ расправы над разбойниками придумали...  :idea:
привлечение местного нобилитета.

0

51

Княгиня написал(а):

Надо бы выяснить, какой рогодилёр её поставляет.

Это вообще мечта, выяснить и пресечь поставки! Но это какой-то сильно неуловимый дилер. Всем разное поставляет! Столько мути пишут и печатают, что уже стало страшно!
Когда-то очень-очень давно я была уверена, что плохих книжек не бывает. Не знаю, насколько была права тогда, потому что есть же "Бурьян" и всякие романы про сталеваров, но теперь же мути зверской намного больше! На любой испорченный вкус!

Marion написал(а):

Но какой они способ расправы над разбойниками придумали...

А какой? И какие там вообще разбойники? Может, хоть они живые люди, как и Ванька?

0

52

milka написал(а):

А какой?

Marion написал(а):

привлечение местного нобилитета.

Там все живые люди.
А разбойники обыкновенные, не благородные.
Им дали 3 дня на раздумья (придти с повинной и их простят), а потом разгромили их лагерь. И никто из рыцарей и солдат не погиб.

0

53

Marion написал(а):

Там все живые люди.

Ну не знаю. Может, в книжке не то написано, что в первых восьми главах в сети, но в этих главах нет ни одного живого человека, кроме короля, хотя и он несколько стебный.
Все эти вот Нилы, Сэмы, крестьяне и охранники, не говоря уже о главном крутом герое, все они - картон! Ничего в них живого нет! Эти лучшие из лучших, выжившие в Палестине - не воины. Крестьяне - вообще массовка. Охранники - чурбаны безмозглые. Главный герой - Мартин Стюарт!

Marion написал(а):

И никто из рыцарей и солдат не погиб.

Ну и это тоже возможно, да? Ну если только разбойники решили сдаться, и лагерь оставили, а эти пришли и пустой разгромили. Тогда, может быть, не погибли бы.
Хочу почитать про неблагородных разбойников!

0

54

milka написал(а):

Может, в книжке не то написано, что в первых восьми главах в сети, но в этих главах нет ни одного живого человека, кроме короля, хотя и он несколько стебный.

В который раз убеждаюсь, что делать выводы на основе чужого мнения, не лучший вариант.  :canthearyou:
Дальше там все "становятся" нормальными. Это примерно начиная со страницы 100.

Гай Гисборн даже боится, он не уверен в себе, разве может супер - пупер герой сомневаться и бояться? Нет. Живой человек - да.
Те, кого он нанял тоже не супермены, хотя и литературные такие, традиционные очень товарищи.

0

55

milka написал(а):

Ну и это тоже возможно, да? Ну если только разбойники решили сдаться, и лагерь оставили, а эти пришли и пустой разгромили. Тогда, может быть, не погибли бы.

А вот и нет! Они там были, сидели в своем лагере, а пара даже с тетками развлекались. Но лагерь рыцари разгромили, мужчин похватали и повязали, тех, кого не убили, а женщин (кстати оч. интересный момент) Гисборн приказал удавить на месте!
Из эстетических соображений.

Да, там же не только рыцари и солдаты были, там еще лучники в засаде сидели.

Отредактировано Marion (2011-10-10 17:22:17)

0

56

Marion написал(а):

а женщин (кстати оч. интересный момент) Гисборн приказал удавить на месте

Ну, если благородный рыцарь такой, то какие тогда неблагородные разбойники? :confused:

0

57

Marion написал(а):

В который раз убеждаюсь, что делать выводы на основе чужого мнения, не лучший вариант.

Так правильно! Поэтому я сначала книжку прочитаю, а потом отвечу про этот захват лагеря. Потому что пока что получается полная фигня и разбойники - никакие не разбойники страшные и неблагородные, а лохи.  Им дали время подумать, а они, вместо того, чтоб готовится или самим напасть, с женщинами милуются. И даже сопротивления не оказали. Бррр!
А удавить женщин - это круто, ага. Марти Стюарт - женоненавистник.

0

58

наталья написал(а):

то какие тогда неблагородные разбойники?

А они, наверное, женщин вообще съедают! Они же страшные и неблагородные ни капельки!  http://s.rimg.info/f904c4b040270ea61019c644838fb9cc.gif

0

59

наталья написал(а):

Ну, если благородный рыцарь такой, то какие тогда неблагородные разбойники?

Не благородные разбойники - это те, которые например, короля Ричарда собирались прикончить в РоС, здесь примерно такие же.
А насчет женщин, там так было, лучник один спросил, куда девать женщин, что были в шалашах со своими дружками, Гизборн ответил, что
лучше удавить их на месте, из эстетических соображений.
Думаю, он имел ввиду, что женщины на висилицах буду смотреться не очень  :confused:

0

60

milka написал(а):

Им дали время подумать, а они, вместо того, чтоб готовится или самим напасть, с женщинами милуются. И даже сопротивления не оказали. Бррр!

Оказали сопротивление. Но все равно их застали врасплох.

Кстати о Мартинах, там дальше Гисборна вызвали к принцу Джону в Ротервудский замок и...вообщем читайте, если хотите сами все понять.
:glasses:

Отредактировано Marion (2011-10-11 14:40:36)

0


Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"