SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!

 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"


Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"

Сообщений 301 страница 330 из 558

301

Marion написал(а):

ИМХО, естественная реакция на агрессию.

Была агрессия, на которую нужно отвечать? Сам Никитин молчит.

Княгиня написал(а):

Так что наша задача - вести разъяснительную работу среди населения

Чем и занимаемся, собственно. :)

0

302

Bobby написал(а):

Была агрессия, на которую нужно отвечать?

Он (г - н Никитин) первый начал, но те, кто делят на ноль, ответили на ответ.  :dontcare:
Вместо него.

Отредактировано Marion (2011-11-29 23:50:21)

0

303

«Гай Гисборн» и «Грязь на подошвах». Небаллада
Коль скоро Юрий Никитин в своей книге пообещал показать, «как должно быть» в порядочном обществе, читатель вправе был рассчитывать, что главный герой этого повествования окажется достойным человеком. В связи с этим любопытно сравнить, кто сильнее, кит или слон... вернее, какие ценности и образцы поведения несёт читателю представитель закона и порядка, исполненный Никитиным, и чем оно лучше так называемой «грязи на подошвах». Просто возьмём поведение законника и разбойника в достаточно типовых ситуациях — и сравним. Пусть победит достойнейший.
Для сравнения с Гисборном Никитинским (здесь и далее — ГН) я выбрал такого известного представителя литературного внезаконства, как капитан Питер Блад. Причина проста. Если сравнивать ГН с тем же Робин Гудом, то непременно станет вопрос, о котором Робин Гуде речь? О Робине Вальтер Скотта? Или однофамильного Ридли? Или о Робине Ричарда Карпентера? Анны Овчинниковой? О Робин Гуде из баллад? В случае же с капитаном Бладом  всё намного проще — есть всем известный литературный канон, которому мы и можем следовать.
Итак. Силы закона и порядка представлены доблестным рыцарем из Кардиффа сэром Гисборном, крестоносцем, шерифом и канцлером Данелага. Честь грязи на подошвах защищает Питер Блад — бакалавр медицины, офицер де Рюйтера, беглый каторжник, пират, губернатор Ямайки. Гонг!

Раунд I. Damsel in distress
Для начала возьмём ситуацию, пожалуй, архетипичную для европейской культуры. Леди в беде, леди просит помощи, и тут рядом оказывается наш герой. Что он будет делать?

На узенькой улочке с ним столкнулась бегущая ему навстречу девушка с распущенными волосами. За ней с хохотом и бранью гнался испанец в тяжёлых башмаках. Он уже почти настиг её, когда Блад внезапно преградил ему дорогу. В руках у него была шпага, которую он несколько раньше снял с убитого солдата и на всякий случай захватил с собой.
Удивлённый испанец сердито остановился, увидев, как в руках у Блада сверкнул клинок шпаги.
— А, английская собака! — закричал он и бросился навстречу своей смерти.
— Надеюсь, что вы подготовлены для встречи со своим создателем? — вежливо осведомился Блад и с этими словами проткнул его шпагой насквозь. Сделал он это очень умело, с искусством врача и ловкостью фехтовальщика.

Для полноты картины напомню, что по городу рыщут две с лишним сотни пьяных и разгорячённых победой товарищей несостоявшегося насильника, и действия Блада связаны с известным риском. Однако будущего капитана это не остановило.
И далее Блад ведёт себя ровно таким же образом. Пират-компаньон Левассёр захватывает дочь дружественного губернатора? Блад является к нему на стоянку, выкупает девушку у чужого экипажа, а схватившегося за оружие Левассёра убивает на поединке. На корабле Блада оказывается его возлюбленная, племянница его заклятого врага? Блад идёт на риск, чтобы доставить её домой в целости и сохранности. Ещё пара-тройка примеров есть во второй книге, в «Хронике капитана Блада», но и без них уже очевидно, что в предлагаемой ситуации «вор и пират» ведёт себя вполне достойно.
А что ГН?

Обе женщины, завидев подъезжающих мужчин, бросили хворост и ринулись наутек. Гисборн в бессилии выругался. Оставайся женщины на месте, ничего бы не произошло, несколько шуточек, то да се, а если бы отказали, то всадники поехали бы дальше, хоть и громко сожалея, но когда убегают – в каждом просыпается инстинкт зверя-охотника: догнать, прыгнуть сзади, повалить…
Он даже не кричал вслед, повелевая остановиться, хороший командир знает, что есть черта, за которой подчинение заканчивается, и пытаться приказывать в подобных случаях – только ронять свой авторитет.
Ему подчиняются, потому что он спасает их от опасностей, но как отказаться, когда от тебя в лес убегает молодая и сочная, тряся выменем и колыхая двумя аппетитными половинками толстого зада?

«Две вещи отличают нас от животных. Мы едим ножом и вилкой и умеем обуздывать свои сексуальные инстинкты» (с) как-то так. Так что насчёт «любой»  — это оскорбление всего мужского рода, пожалуй. Кроме того, классическое оправдание любого насильника — «она сама виновата» — представлено, как позиция самого автора. Но в целом, нам интересны не взгляды автора, а действия героя. Что он делает, чтобы защитить селянок? А ничего. Хотя ему не впервой: чуть раньше такие же лучники из отряда ГН устроили «трамвайчик» ещё нескольким французским крестьянкам, герой же при этом вёл себя даже не как голубой воришка Альхен, воровавший и стыдившийся, а как подведомственные тому Альхену старушки. Мол, «вот сейчас напьются, будут песни орать».

Гай стиснул челюсти, дальше будет то, что видел уже не раз. Сперва от вина теряют контроль, перестают сдерживаться, беспомощность жертв провоцирует насилие, начинают вышибать двери, врываться в дома, убивать сопротивляющихся мужчин и насиловать их жен и дочерей…

Чуть дальше будет разговор о бесчинствах отряда ГН во французской деревне, и тема дисциплины вкупе с отношением к гражданским будет рассмотрена более подробно, а пока сделаем контрольный замер. Дубль-3: ГН и английская аристократка. Её берёт в заложники «Робин Гуд», и пока ГН занят переговорствами, спасает девушку безымянный арбалетчик, простой английский Томми. Конечно, хорошо, что Вильгельмину спасли, но в актив ГН это опять не идёт.
Итоги раунда: чистая победа «грязи на подошвах». Всухую.

+6

304

Княгиня написал(а):

Так что наша задача - вести разъяснительную работу среди населения, проводить профилактику и принимать прочие меры против развития эпидемий.

Всячески поддерживаю. :)

Княгиня написал(а):

А эпидемию эту можно условно назвать "мозговая чума". Годится?

Боюсь, в этом случае Никитин лишь один из многих возбудителей.... :(

Marion написал(а):

ИМХО, естественная реакция на агрессию. Ответная агрессия.

Даже если так, то на мой взгляд, ответить агрессией на агрессию и выдать кучу взаимоисключающих параграфов - не совсем одно и то же.

Marion написал(а):

И не важно, какой именно сайт имеется ввиду, на всех - большинство участников молодые люди.

Важно, какой. :) Например, если имеется в виду именно наш форум, то большая часть участвующих в обсуждении книжки - старше молодого человека по ссылке, раза так в полтора. И при этом он одновременно заявляет про необходимость уважения к старшим и про желательность перелома пальцев. Я говорю, /0  в чистом виде...

Bobby написал(а):

Была агрессия, на которую нужно отвечать? Сам Никитин молчит.

Кстати, это ему в очевидный плюс. У человека, хотя бы, есть позиция, которую он выдерживает.

Bobby написал(а):

Чем и занимаемся, собственно.

http://s16.rimg.info/bdb6c296a8ad1a7ecc6876145106002b.gif

Marion написал(а):

Он (г - н Никитин) первый начал, но те, кто делят на ноль, ответили на ответ.  :dontcare:
Вместо него.

...и самое забавное, они не видят, что он начал первым. :)

+1

305

Клаус Штертебеккер написал(а):

Даже если так, то на мой взгляд, ответить агрессией на агрессию и выдать кучу взаимоисключающих параграфов - не совсем одно и то же.

Как говорила моя покойная бабушка - Не тот молодец, кто первый драку начал, а тот кто первый ее закончил.
С любопытством буду следить за исходом баталии.  http://s17.rimg.info/6c9e4f45e91ea86cc678227d26154778.gif 

А делителю тому агрессивному (если он имел ввиду все - таки этот форум) - велкам.  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/164690-1.gif   http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/107017-1.gif 

Я вот как раз вчера шкурки лорда Барклая и Эдвина постелила на пол в гостиной... так что настроение самое подходящее.  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/186897-1.gif

Клаус Штертебеккер написал(а):

...и самое забавное, они не видят, что он начал первым.

Эхххь!  :)

Отредактировано Marion (2011-11-30 15:30:08)

0

306

О, никитинское трансугманистическое общество зазвучало! Как интересно! А где же уважение, которому научили автора поста, который собирается пальцы ломать?

Княгиня написал(а):

Кто тут у нас любит вирусы поминать? Вот ЮАН - вирус a naturel.

Ну он же плохой вирус, и не наш. Наши вирусы все хорошие! А этот заражает только избранных. А самое непонятное, что его последователи пишут намного лучше, чем он! Но из зараженность настолько сильная, что они вообще не понимают, что вокруг творится, что и как пишет их юан, и что говорят другие. Типа, Юан велик, потому что он велик, и его критики правы, но он тоже прав, трансгуманизм это круто и вот мы щас напишем как, и пишут, как это страшно. Ой, ой! Не хотела бы я заболеть таким страшным вирусом! Лучше тихо болеть принцем Джоном и Робином, хоть они и взаимоисключающие!

Клаус Штертебеккер написал(а):

, герой же при этом вёл себя даже не как голубой воришка Альхен, воровавший и стыдившийся, а как подведомственные тому Альхену старушки. Мол, «вот сейчас напьются, будут песни орать».

АААААААА!  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/186897-1.gif   http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/192957-2.gif 
Вот это образ! Гисборн в виде старушки в мышином платьице! А оно же так и есть! Если бы это был стеб или там шутка юмора такая, или попытка высмеять всяких железных дровосеков, было бы классно! Но он же серьезно! А это уже страшно!

Marion написал(а):

А делителю тому агрессивному (если он имел ввиду все - таки этот форум) - велкам.

Веклам, велкам! Мы пальцы не ломаем, мы культурные. И мы старше, так пусть уважает!

+1

307

milka написал(а):

Наши вирусы все хорошие!

Наши вирусы - не вирусы, а бактерии. Полезные. :)

Клаус Штертебеккер написал(а):

«Гай Гисборн» и «Грязь на подошвах». Небаллада

Упс... Как-то у меня вчера этот пост выпал. Форумный глюк, что ли... Клаус, браво! Впрочем, Никитин бы, наверное, сказал, что никакого Блада не было, и вообще настоящий Блад присоединился бы к зверствам испанцев... :( (Хотя мне лично кажется, что к чьим угодно, только не испанцев, ага.)

0

308

Кстати, что касается "весь свой отряд по пути растерял" после уверений в том, что это лучшие из лучших - мне попался подходящий анекдот:

"Да, мы проиграли!.. Но нас было пятеро, русских - двадцать пятеро, мороз стоял страшнейший, а оба русских были в валенках!.."

+2

309

Раунд II. «... и его весёлые товарищи»
Теперь посмотрим, как герой относится к своей команде. «Сам погибай, а товарища выручай», не так ли? Для разнообразия сейчас первый ход сделает ГН.

С дальней стороны леса, где осталась распятая на земле молодая крестьянка, из-за деревьев вырвался конный отряд во главе с воином в кирасе и стальных наручниках, но с непокрытой головой. В руке его блистал обнаженный меч, за ним два десятка воинов, все пригнулись к конским гривам, готовые избегать смертоносных стрел английских лучников.
Сэм вскрикнул в тревоге:
– Это из гарнизона!..
Он сделал движение броситься обратно, Гай ухватил его за плечо:
– Не успеваем.
Армстронг яростно засопел, ожег его ненавидящим взглядом, хотя сам видел, бой начнется и тут же закончится, кто бы ни одержал верх, хотя понятно, кто победит: лучники хороши только на дистанции, а всадники слишком быстро очутятся среди них, у всех в руках длинные мечи, которыми так удобно рубить пеших…
Гай скомандовал резко:
– Уходим! Быстро.
Он не оглядывался, но слышал по топоту, что бегут за ним слаженно и беспрекословно. На помощь деревне пришли не из соседнего села, а из воинского гарнизона. Быстро допросят раненых англичан, и пусть даже те ничего не скажут, но крестьяне, давно пересчитавшие всех, с готовностью скажут, что четверо ушли вон в ту сторону…

Доблестный рыцарь бросил отряд в беде. И как насмешка, звучат следующие слова:

Армстронг из-за своей массы устал больше других, но не роптал, о Гае Гисборне знали, что всегда или почти всегда выводит своих людей целыми из самых тяжелых боев.

Ну да, вывел целыми из всего отряда четверых, вернее, себя бесценного и троих примазавшихся. Впрочем, примазавшиеся не сделали никаких выводов из печальной участи своих собратьев, и полезли на те же грабли — видимо, уповая на свою картонность и малый вес, они решили, что удара черенком по лбу в их случае не воспоследует. Большая ошибка!

...Армстронг на полу, кровь хлещет из него, как из недорезанного кабана.
На Гисборна поднял затуманенный взгляд, бледнеющие губы чуть-чуть шевельнулись.
– Забери наших коней и мешки, – прошептал он. – Господь наказал нас за грехи наши тяжкие…
– Господь милостив, – проговорил Гисборн с трудом, – это война ожесточила наши сердца и сделала нас глухими к страданиям близких. Но Господь все понимает и… простит.
Губы Армстронга чуть дернулись, будто пытался улыбнуться.
– Господи, – услышал Гисборн страстный шепот, – в руки твои предаю душу свою… будь милостив, ибо слаб человек…
Добравшись до Кале, Гисборн с легкостью продал всех четырех коней и добычу, что награбили его соратники, в портах всегда полно подобных скупщиков, и в тот же день взошел на корабль, отправляющийся в Англию.

Впрочем, вот в это я как раз верю. Современный герой при гибели товарища должен осклабиться и спросить: «Did he drop any loot?». Любопытная деталь-1: наш (точнее, Никитинский) борец с грязью на подошвах, превосходно зная, что вещи-то ворованные, тем не менее их продаёт, а деньги присваивает.
Любопытная деталь-2. Что должен сделать средневековый человек, когда его товарищ умер и оставил ему наследство? Угадайте за две секунды. Да, правильно. ГН же и не думает потратить часть денег Сэма, Нила и Армстронга на упокой их душ. Он и тут своих людей бросил — когда помочь им мог легко и без риска. И даже без особых затрат — за их же счёт. Если таким был лучший из крестоносцев короля Ричарда, то не удивляюсь, что Господь не дал им освободить Иерусалим!
А что же «грязь на подошвах»? Питер Блад тоже не молится за упокой своих друзей — потому что он на самом деле вытаскивает их из рискованных переделок живыми. В «Одиссее» Блад вступается за своего друга Джереми Питта, которого пытает их общий хозяин — садист полковник Бишоп. Вопреки воле полковника, Блад оказывает Питту первую помощь, а затем требует — раб требует у хозяина — чтобы ему не мешали заботиться о раненом! В «Хронике» также есть эпизод, когда Блад, выдавая себя за королевского посланника, спасает из испанского плена другого своего товарища, Волверстона. В обоих случаях, сам Блад подвергается, мягко говоря, немалому риску. Конечно, ему на помощь из кустов выезжает эскадрон белых боевых роялей... Но о роялях и Марти-Сью мы поговорим позже, в конце поединка между Великим Рыцарем Закона и Порядка и гнусным грязеподошвенным внезаконцем. Пока же подведём итоги второго раунда.
ГН водится с кем попало — мародёрами и насильниками. Как мы увидим дальше, «доблестный сэр Гисборн» даже создаёт им все условия для их злодейств. Когда же в воздухе пахнет жареным, будущий шериф мгновенно начинает следовать принципу «умри ты сегодня, а я — завтра». Блатному принципу, заметим.
Капитан Блад тщательно выбирает друзей — и готов идти на риск для себя, если требуется их выручить. И ведь, клянусь ободом щита и крупом коня, у него это получается! В отличие от другого персонажа, который якобы «выводит своих людей целыми».
И кому же из них не место в здоровом обществе?

+5

310

milka написал(а):

Вот это образ! Гисборн в виде старушки в мышином платьице!

А на доспехах у него была надпись "ноги". :)

Княгиня написал(а):

Клаус, браво!

Спасибо! :)

Княгиня написал(а):

Впрочем, Никитин бы, наверное, сказал, что никакого Блада не было, и вообще настоящий Блад присоединился бы к зверствам испанцев...

Ну, Никитину-то на такое много чего можно было бы ответить... :)

Княгиня написал(а):

Хотя мне лично кажется, что к чьим угодно, только не испанцев, ага.

В третьей книге есть рассказ, как Блад под видом испанца защищал от лже-Блада маленький испанский городок. :) А к зверствам он конечно, не присоединился бы.
Кстати, вот. Один из прототипов Блада: Морган. Присоединился он к испанцам? Как же. :)

Княгиня написал(а):

"Да, мы проиграли!.. Но нас было пятеро, русских - двадцать пятеро, мороз стоял страшнейший, а оба русских были в валенках!.."

http://s16.rimg.info/bdb6c296a8ad1a7ecc6876145106002b.gif
Мне кажется, что в том случае с 24 ландскнехтами у нас просто слишком мало информации, и мы никогда не узнаем, что там было на самом деле... :)

0

311

Вот меня буквально приводило в исступление, что хвалёный командир вообще никем и ничем не командует. В сторонке он стоит. Кто не спрятался, я тут случайно мимо шёл. Не, ну автор реально переиграл, но не в стратегии, а в РПГ - там бывают персы, которых надо беречь, но которые не командуются. Геморрой ещё тот. Впрочем, в Стронгхолд: Крусейдерс тоже были союзнички, лезшие не вовремя на рожон. И в третьем Варике...

0

312

Княгиня написал(а):

Вот меня буквально приводило в исступление, что хвалёный командир вообще никем и ничем не командует. В сторонке он стоит. Кто не спрятался, я тут случайно мимо шёл.

И ни за что не отвечает, главное. Вообще, у меня такое чувство, что этот "крестоносец" сам тех лучников боится.

Княгиня написал(а):

Не, ну автор реально переиграл, но не в стратегии, а в РПГ - там бывают персы, которых надо беречь, но которые не командуются. Геморрой ещё тот. Впрочем, в Стронгхолд: Крусейдерс тоже были союзнички, лезшие не вовремя на рожон. И в третьем Варике...

В Majesty такое тоже. Правда, там хоть беречь их не надо...

0

313

Клаус Штертебеккер написал(а):

И ни за что не отвечает, главное. Вообще, у меня такое чувство, что этот "крестоносец" сам тех лучников боится.

Так честнее было бы первой же ночью от них свалить. Но на это трансгуманизЬмь пойтить не могёт.

Ах, ну да: Никитин же в "Длинных руках" говорил, что "только животные кидаются на помощь своим не думая" или что-то вроде того. Так что кадаврический "Гисборн" - продолжение Ричарда-ДР.

0

314

Кстати во всех Стронгах можно сорить солдатами сколько угодно, бо новые рекруты появятся тут же, а лордом рисковать не моги, убьют лорда - проиграешь. Если на г - на Никитина настолько повлияла эта игра...
(а она может влиять на психику)

0

315

Княгиня написал(а):

Так честнее было бы первой же ночью от них свалить. Но на это трансгуманизЬмь пойтить не могёт.

Ну так как же! :)

Княгиня написал(а):

Ах, ну да: Никитин же в "Длинных руках" говорил, что "только животные кидаются на помощь своим не думая" или что-то вроде того. Так что кадаврический "Гисборн" - продолжение Ричарда-ДР.

Возможности автора сузились - на других персонажей, он, получается, стал неспособен. :(

Marion написал(а):

Кстати во всех Стронгах можно сорить солдатами сколько угодно, бо новые рекруты появятся тут же, а лордом рисковать не моги, убьют лорда - проиграешь.

Так и не только там. :) Можно вспомнить и другую настольную пошаговую стратегию, где потерял короля - проиграл... :)
Да, раз зашёл разговор об играх, тем более, что в книжке про писательство нам советуют проигрывать эпизоды в игрушках, прежде чем писать - грех не вспомнить классику.

Здраствуйте. Я, Сингуляр. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-байму суть такова... Пользователь может играть грязью на подошвах, охраной дворца и даблестным рыцарем. И если пользователь играет грязью то грязь в лесу, натингемы деревяные набигают солдаты дворца и дабларыцарь. Можно грабить корованы... И грязь раз на подошвах то сделать так что там болото... А движок можно поставить так что вдали Дувр картинкой, когда подходиш он преобразовывается в 3-хмерный Тауэр. Можно привязывать к колышкам и т.п. возможности как в 3D Sex Villa. И враги картонные тоже, и труп тоже картон. Можно хамить, угрожать и произволить и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться принца, и защищать дворец от далбарыцаря (имя я не придумал) и шпионов, грязных подошев, и ходит на набеги на когото из этих (подошвов, рыцаря...). Ну а если за далбарыцаря... то значит шпионы или партизаны грязных иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку или если они не пойдут не пойдёт если они не захотят. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона датского права (нейтрал), 2- зона принца (где дворец), 3-зона подошыв, 4 - зона рыцаря... (в горах, там есть старый форт...) Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно... P.S. Я джва года хочу такую игру.

+3

316

Клаус Штертебеккер написал(а):

P.S. Я джва года хочу такую игру.

:D

Клаус Штертебеккер написал(а):

тем более, что в книжке про писательство нам советуют проигрывать эпизоды в игрушках,

Хм. Всегда думала, что надо наоборот.  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/193848-2.gif

0

317

Marion написал(а):

Кстати во всех Стронгах можно сорить солдатами сколько угодно, бо новые рекруты появятся тут же, а лордом рисковать не моги, убьют лорда - проиграешь. Если на г - на Никитина настолько повлияла эта игра...
(а она может влиять на психику)

Может ли и как может - не скажу, но лично у меня в "Князе" и других играх была "одна, но пламенная страсть": не угробить дружинников. Хоть они и на одно лицо (правда, именованные). В стратежках с юнитами это не пройдёт, их так и так придётся разменивать. Но наш юань ведь рпг брезует! Вот и усвоил стратежковые замашки.

0

318

Вот. Не оставляет дедушкино творчество.
Вообще-то я думаю, что автор хотел изобразить современных трансгуманистов, используя исторических личностей. Вот зачем он это сделал, понятия не имею. Но к истории его титанический бред не имеет отношения вообще!!!!

Клаус Штертебеккер написал(а):

А на доспехах у него была надпись "ноги".

У него на морде лица такая надпись, потому что ему по морде ногами топтались, и автор тоже отличился в этом.

Клаус Штертебеккер написал(а):

Ну а если за далбарыцаря... то значит шпионы или партизаны грязных иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку или если они не пойдут не пойдёт если они не захотят.

http://i026.radikal.ru/0802/24/96fc701f65bc.gif   http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif 

Однажды летнею порой, когда трепещет лист,
Под дубом старым у ручья, под соловьиный свист
Стояли в двое. Первый был в в броне до самых глаз,
Второй одет как жалкий смерд, и на подошвах – грязь.

"Какого черта, так-раз-так, ты тут стоишь с утра?"
Спросил закованный в броню и белку снял с куста.
"Стою, - ему ответил тот, -  как автор повелел.
С тобой сражаться и вообще, творить тут беспредел!
Я  - вор, разбойник, саксов друг, норманнов бич и мразь!
Положено сюжетом мне изображать тут грязь!
А ты, раз-эдак и рас-так, с какого бодуна
В своих доспехах и с мечом явился вот сюда?"

"Я – рыцарь доблестный. Закон, порядок, сила, власть!
Бороться с каждым должен я, на чьих подошвах грязь!
Мне можно плющить и рубить, запугивать и врать.
С баронами ругаться и налоги собирать.
По воле автора тебя я должен умертвить,
Чтоб чище стал Шервудский лес и легче стало жить."

"Ха-ха! – Ему ответил смерд, - Меня не умертвить!
Подумай сам, как без меня ты дальше будешь жить?
Без грязи чисто будет все, и некого пугать,
Налоги сами потекут, и не прийдется врать.

Но это мелочи, мой друг. Меня не умертвишь,
Лишь потому, что ты – картон. А я -  живой крепыш!

Я автору подвластен, я измазан в краске черной,
Но не убить ему души и чаяний народных.

Легенда я, мой злобный друг, и честен сам с собою.
Тебе присуще ли, скажи, достоинство такое?
Себе ты врешь, и всем вокруг, и вовсе ты не рыцарь.
Ты долбанутый сверхлопух, но есть к чему стремиться!

Забей на автора, он все, что можно, переврал!
Возьми свой меч, вернись домой и думай, что сказал.
В тебя я верю, старый враг! Очнешься и прийдешь,
Как в те лихие времена! В грозу, в жару, и в дождь!

Очнись и вспомни! Мы с тобой сражались много раз!
Ты настоящим был тогда, таким как я сейчас!
Тогда с тобою я сражусь. Посмотрим, чья возьмет!
Покуда же – прощай, мой враг. Меня команда ждет."

+6

319

Marion написал(а):

:D

Ну так я же должен уважать орфографию первоисточника. :)

Marion написал(а):

Хм. Всегда думала, что надо наоборот.

В принципе, с игрушками вообще нужно очень аккуратно. Я бы сказал, не добавлять в книгу что-то из игры, а убирать из книги то, что невероятно даже в игре.

Княгиня написал(а):

Может ли и как может - не скажу, но лично у меня в "Князе" и других играх была "одна, но пламенная страсть": не угробить дружинников. Хоть они и на одно лицо (правда, именованные). В стратежках с юнитами это не пройдёт, их так и так придётся разменивать. Но наш юань ведь рпг брезует! Вот и усвоил стратежковые замашки.

Да и стратежки не все такие. "Веснот" например. У всех юнитов личные имена, у каждого - свой собственный, уникальный набор свойств, своя линейка опыта... Вот и переигрываешь ходы, чтобы пройти миссию совсем без потерь. :)

milka написал(а):

Однажды летнею порой, когда трепещет лист,

http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/186897-1.gif  Чувствуется, что это от души. А продолжение? :)

0

320

Княгиня написал(а):

Может ли и как может - не скажу, но лично у меня в "Князе" и других играх была "одна, но пламенная страсть": не угробить дружинников.

Может. Во  -первых игроки научаются мыслить стратегически, а во - вторых, становятся более агрессивными (это на основе опыта своего и знакомых).

Княгиня написал(а):

В стратежках с юнитами это не пройдёт, их так и так придётся разменивать. Но наш юань ведь рпг брезует! Вот и усвоил стратежковые замашки.

Ну дык и в Стронгах - чем меньше потерь, тем больше очков. Я почему еще про игры - в книге же этой лучники слабы против конных... как в игре, а на самом деле ведь, не обязательно слабы.

0

321

Клаус Штертебеккер написал(а):

Что должен сделать средневековый человек, когда его товарищ умер и оставил ему наследство? Угадайте за две секунды. Да, правильно. ГН же и не думает потратить часть денег Сэма, Нила и Армстронга на упокой их душ. Он и тут своих людей бросил — когда помочь им мог легко и без риска. И даже без особых затрат — за их же счёт. Если таким был лучший из крестоносцев короля Ричарда, то не удивляюсь, что Господь не дал им освободить Иерусалим!

"И эти люди захватили Иерусалим!" (Приблизительная цитата из "Принца воров").
О чём вы шепчете, какие молитвы? Этот гомункул, то бишь, кадавр никитинский, о таких вещах вовсе не думает. Религия и вера ему чужды, несмотря на то, что он периодически поминает Господа. Это целиком и полностью современник автора, зачем-то переодетый в средневековую одежду. (Именно так - в средневековую одежду, ибо названий предметов одежды автор не называет, скорей всего, по незнанию. В его тексте здорово вы смотрелись "средневековые штаны").
Кроме того, этот самый ГН, как уже было выяснено, является сэром Марти в самом худшем проявлении. Он и альтер эго автора, и воплощение его нереализованных амбиций, и рупор его идей, и при этом - непробиваемый картон.
Справедливости ради стоит заметить, что Блад - тоже в некотором роде Марти. Но у этого персонажа есть смягчающие обстоятельства. Автор писал так, как было принято изображать литературных героев, т.н закон жанра. Не думаю, что Сабатини пытался реализовать свои амбиции за счёт героя. И, самое главное  - книга и её герой несут читателю правильные идеи и грамотный посыл. Не провозглашают пиратство высшей добродетелью, а показывают, что даже будучи пиратом можно и нужно остаться человеком.
Никитинский Гисборн не может остаться человеком. Во-первых, потому что никогда им не был. Во-вторых, его поступки учат вовсе не человечности.

В общем и целом, никитинский вариант будущего с такими героями что-то не привлекает.

+1

322

Bobby написал(а):

В его тексте здорово вы смотрелись "средневековые штаны"

Ага. :) Классика.

Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошёл молодой князь Курбский.

Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и её упругие выпуклые бёдра.

— Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени.

— Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — всё заверте…

Кстати, на одном кандидате в браконьеры он... или они - аффтар и его герой - видят кожаные штаны. Я, кажется, уже говорила, что штаны, особенно кожаные - пунктик самого Никитина, если судить по "Трём из леса". В одной из более поздних книг он... опять они - аффтар с другим героем - катили бочку на священника (католического), который-де ловил упавшие куски, раздвигая колени, как женщина: он-де одевается как женщина и вообще не воин. (Вот ёлки-палки, я-то женщина, но если чё роняю, то колени сдвигаю, и неважно - что на мне надето и постелена на них салфетка или нет. Ибо рефлекс.) Что средневековые мужчины носили не шибко короткую одежду и не заправляли её в брюки, он, похоже, не знал.

+2

323

Княгиня написал(а):

Что средневековые мужчины носили не шибко короткую одежду и не заправляли её в брюки, он, похоже, не знал.

Почему меня это уже не удивляет?  http://s4.rimg.info/697e7bf03714a0175ceff55cef81032b.gif 

Княгиня написал(а):

они - аффтар и его герой - видят кожаные штаны. Я, кажется, уже говорила, что штаны, особенно кожаные - пунктик самого Никитина, если судить по "Трём из леса".

Угу, были штаны. Вообще-то, ежели все ляпы и глупости из книженции вылавливать, получится книга, раза в три больше по объему, чем источник.
"Троих из леса" я не читал, но там, если речь о фэнтези, пускай будут штаны. Хоть кожаные, хоть с телевизором и айфоном.  Но не в реальном средневековье.

milka написал(а):

Легенда я, мой злобный друг, и честен сам с собою.
Тебе присуще ли, скажи, достоинство такое?

Почесал под шлемом рыцарь
Дурноголову свою.
Это что же здесь творится?
- Так тебя я не убью? -

Вопросил он супостата
И достал свой верный меч.
- Меня Ричард чтил, как брата!
Так что ты мне не перечь!

Поучать меня задумал,
Внезаконский дармоед!
Вот гуманно тебя вздую
И отправлюсь на обед.

Я законом управляю,
Как хочу, так и верчу.
Внезаконцам не внимаю,
Потому что не хочу.

В общем, я совсем не понял,
Что ты тут наговорил.
Автор мне как главгерою
Думать много запретил.

Браконьера вмиг узнаю
Я по кожаным штанам.
И барона порубаю,
Чтоб не шлялся по лугам.

Почитаю на ночь книжку
Я про колокольный звон.
А с утра с мечом под мышкой
Я пойду творить закон.

Так что, смерд, давай сражаться!
Если трусишь - сам дурак.
Тебе некуда деваться,
Пред тобою - новый враг.

Я - не рыцарь из баллады,
Не киношный  сверхзлодей,
Не из книжек, не из правды,
Не из племени людей.

Что ты смотришь с укоризной?
Я - никитинский сэр Гисборн."

+6

324

Bobby написал(а):

"Троих из леса" я не читал, но там, если речь о фэнтези, пускай будут штаны. Хоть кожаные, хоть с телевизором и айфоном.  Но не в реальном средневековье.

Цикл вышел за пределы славянского доисторического (хотя и там "железные рубахи" и двуручные мечи-топоры не к месту) и переполз во времена исторические: сначала к Рюрику, а потом в Европу. В последнем случае средневековый рыцарь, прежде чем встретить любимого никитинского главгероя, один-одинёшенек возвращается из Первого Крестового. Одет в шлем с забралом и доспехи класса "глухая консерва" (кажется, они их по дороге несколько раз теряют и снова трофеят у встречных врагов - вообрази, обновки подходят без подгонки). А также в обтягивающую хуфайку, коя, будучи одолжена даме, точнее, барышне, на оной даме-барышне залипает при снятии, надолго закрывая физиономию. :rolleyes: Причём барышня отнюдь не фрекенбоковской комплекции.

0

325

Marion написал(а):

а на самом деле ведь, не обязательно слабы.

В той конкретной ситуации, как в книге, у лучников не было шанса.

Bobby написал(а):

Справедливости ради стоит заметить, что Блад - тоже в некотором роде Марти. Но у этого персонажа есть смягчающие обстоятельства. Автор писал так, как было принято изображать литературных героев, т.н закон жанра. Не думаю, что Сабатини пытался реализовать свои амбиции за счёт героя. И, самое главное  - книга и её герой несут читателю правильные идеи и грамотный посыл. Не провозглашают пиратство высшей добродетелью, а показывают, что даже будучи пиратом можно и нужно остаться человеком.

Именно так.

Княгиня написал(а):

В последнем случае средневековый рыцарь, прежде чем встретить любимого никитинского главгероя, один-одинёшенек возвращается из Первого Крестового. Одет в шлем с забралом и доспехи класса "глухая консерва" (кажется, они их по дороге несколько раз теряют и снова трофеят у встречных врагов - вообрази, обновки подходят без подгонки).

А лазерного меча у него не было? Или экзоскелета?  :)

0

326

Клаус Штертебеккер написал(а):

А лазерного меча у него не было? Или экзоскелета?

У них была одолень-трава, в критический момент выкопанная главспутником рыцаря и временно давшая резкое повышение сил. А ещё этот спутник в самый-пресамый критический момент вспомнил, что хотя он отказался от магии, но помнит свой самый первый урок, а самым первым, чему он научился, было раскалывать землю. :) А, и ещё у него были гадательные руночётки, подсказывавшие опасность.

0

327

Княгиня написал(а):

В последнем случае средневековый рыцарь, прежде чем встретить любимого никитинского главгероя, один-одинёшенек возвращается из Первого Крестового. Одет в шлем с забралом и доспехи класса "глухая консерва" (кажется, они их по дороге несколько раз теряют и снова трофеят у встречных врагов - вообрази, обновки подходят без подгонки).

Слава Создателю, я этого не читал. Автор с самого начала был не того того. У него не маразм. У него такой образ жизни. Выпячивание своей необразованности и глупости с пафосом и гонором.

Клаус Штертебеккер написал(а):

А лазерного меча у него не было?

Не было, так появится. Читайте продолжение про Ричарда пустой череп. Там должен появиться такой, с деревянной рукояткой. Вместе с лазерной палицей, топорообразной пилой, звездолётом на гужевой тяге и прочими удовольствиями.

0

328

Bobby написал(а):

Автор с самого начала был не того того. У него не маразм. У него такой образ жизни. Выпячивание своей необразованности и глупости с пафосом и гонором.

Ты знаешь, кажется, в молодости он был умнее. Чуть-чуть. В первой книге про Трёх из леса у него был ляп: массовое использование стремян в глубоко достремянные времена. Благодарные читатели указали на эту ошибку, и он её исправил в последующих изданиях. А сейчас, говорят, он прямо так и пишет: "Не учите меня и не предлагайте мне пойманных блох".  http://uploads.ru/t/2/V/F/2VFKN.gif Может, блох стало слишком много? :)

0

329

Княгиня написал(а):

У них была одолень-трава, в критический момент выкопанная главспутником рыцаря и временно давшая резкое повышение сил. А ещё этот спутник в самый-пресамый критический момент вспомнил, что хотя он отказался от магии, но помнит свой самый первый урок, а самым первым, чему он научился, было раскалывать землю. :) А, и ещё у него были гадательные руночётки, подсказывавшие опасность.

Ну, ни разу не Марти. :)

Bobby написал(а):

Читайте продолжение про Ричарда пустой череп. Там должен появиться такой, с деревянной рукояткой. Вместе с лазерной палицей, топорообразной пилой, звездолётом на гужевой тяге и прочими удовольствиями.

А про звездолёт на гужевой тяге я бы почитал... :)

Княгиня написал(а):

Ты знаешь, кажется, в молодости он был умнее. Чуть-чуть. В первой книге про Трёх из леса у него был ляп: массовое использование стремян в глубоко достремянные времена. Благодарные читатели указали на эту ошибку, и он её исправил в последующих изданиях. А сейчас, говорят, он прямо так и пишет: "Не учите меня и не предлагайте мне пойманных блох".  [img]http://uploads.ru/t/2/V/F/2VFKN.gif[img] Может, блох стало слишком много? :)

...или текст из одних блох и состоит. Кстати, у кого есть бумажное издание, там и вправду

конный отряд во главе с воином в кирасе и стальных наручниках

?

0

330

Княгиня написал(а):

Ты знаешь, кажется, в молодости он был умнее. Чуть-чуть.

Разве что чуть-чуть. Сейчас, с возрастом, характер и состояние ума ухудшились. Блох ему не предлагать! Угу. Ему можно нам блохастые книги всучивать, а сам он своими же насекомыми брезгует?
Ловить никитинских блох можно только из великого энтузиазма, или за большие деньги. Потому как читать его пописки однозначно вредное занятие. Тут одним молоком не обойдёшься. Я было подумал, что автор о критиках заботится, чтоб зря не напрягались, но отбросил эту мысль.

Клаус Штертебеккер написал(а):

А про звездолёт на гужевой тяге я бы почитал...

Написать такое - дело нехитрое. Никитин скоро выдаст. Не звездолёт, так чего похлеще.

0


Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Юрий Никитин, "О доблестном рыцаре Гае Гисборне"