SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!

 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Игра престолов" от HBO, 2011 г.

Сообщений 211 страница 240 из 625

211

Резчица написал(а):

milka Мне тут срочно приспичило пересмотреть Мерлина.

Это в качестве лечения после "Игры на нервах"? Правильно! Я вот уже не знаю даже, что писать про шестую серию. Единственное, что понравилось - это игра того, который изображает Рамси. Очаровательный извращенец! Все остальное вообще мутное, особенно беседа папы Тайвина с бабушкой Маргери про гомиков. Брррр! Какая гадость.

0

212

milka написал(а):

особенно беседа папы Тайвина с бабушкой Маргери про гомиков. Брррр! Какая гадость.

О боже даже над Оленной надругались. А у меня была надежда что ее не тронут. http://uploads.ru/t/m/S/y/mSy1v.gif

0

213

Резчица написал(а):

О боже даже над Оленной надругались.

Они сделали из нее толерастку! Она защищает гомиковатость! Она считает, что это нормально! Она восхищается выдержкой Тайвина, который никогда такого не делал! А Тайвин во время разговора пил вино. Так мне все время казалось, что он щас эту бабку или вином обольет, или вообще пришибет, такое у него было лицо. Бедняга! А она - старая дура, озабоченная. Из нее бы вышла слэешерица в самом плохом смысле этого слова! Бррр! Фу!
Санса там еще унылая вместе с Лорасом, который усиленно делает вид, что ему приятно ее общество. Это мерзко, но игру актера все-таки похвалю. Гомика, вынужденного прикидываться натуралом, он изображает совсем даже неплохо. Но какая разница, если это все настолько лишнее, настолько несущественное, что не заслуживает внимания! Где события? Где вообще Мартин???
Еще там был папа Болтон, который мне тоже понравился, но не в смысле вах, какой он весь из себя замечательный, а в смысле характера, показанного актером. И относительным соответствием книге.
Если в следующей серии не будет КС или убийства Джофри, который в этой вот серии с тоскливым видом расстрелял из арбалета проститутку, то я прекращу это смотреть! Хватит насиловать свои мозги, они и без этого перегружены.

+1

214

milka написал(а):

Если в следующей серии не будет КС

КС будет в 9. В 10 покажут что случилось после.

milka написал(а):

Они сделали из нее толерастку! Она защищает гомиковатость! Она считает, что это нормально! Она восхищается выдержкой Тайвина, который никогда такого не делал! А Тайвин во время разговора пил вино. Так мне все время казалось, что он щас эту бабку или вином обольет, или вообще пришибет, такое у него было лицо. Бедняга! А она - старая дура, озабоченная. Из нее бы вышла слэешерица в самом плохом смысле этого слова! Бррр! Фу!

Тайвину из книг Мартина о таких вещах бы пикнуть никто не смел!http://s14.rimg.info/a055673ff25d64cf224b00a1b107b6b8.gif
Уже по перессказу страшно. Очень вовремя я отошла от дел. Если бы я это увидела со мной бы случился приступ чего-нибудь.

0

215

milka написал(а):

который в этой вот серии с тоскливым видом расстрелял из арбалета проститутку

Ага уже плюс. Но жаль что в КГ останется одна деревянная Серсея.

0

216

Резчица написал(а):

КС будет в 9. В 10 покажут что случилось после.

Гады-сволочи эти сценаристы! Устроить бы им КС!  http://s.rimg.info/00ee51b7501e4e4e3a44d30ce5eb384f.gif 

Резчица написал(а):

Тайвину из книг Мартина о таких вещах бы пикнуть никто не смел!

Вот именно! Бабка зарвалась, блин, а Тайвин с ней сделки заключает, типа, брачные всякие. Нет, так не бывает, так не может быть с этими героями!

Резчица написал(а):

Если бы я это увидела со мной бы случился приступ чего-нибудь.

Если ты видела задницу Миколы, который думает, что он Джейме, и не сошла с ума, то и эту серию переживешь. А, там еще есть типа романтика на стене! Придурки лезут на стену, а уже наверху Джон с Игритт целуются на ветру в лучах заката, во!
Радуют оба Болтона. В качестве воплощения, а не благодаря душевным качествам. Я поняла! Этот фильм пропагандирует садизм! Потому что садисты-злодеи дико привлекательны. Что творится в мире!

+1

217

milka написал(а):

Бабка зарвалась, блин, а Тайвин с ней сделки заключает, типа, брачные всякие. Нет, так не бывает, так не может быть с этими героями!

Дело не в том что она зарвалась. Дело в том что она умная женщина и знатная дама и не будет обсуждать такие вещи с Тайвином, а  тем более пытаться наехать на него. На человека которого уважают все 7 Королевств. http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/107017-1.gif 

Я согласна Болтоны одни из лучших. Потому что они уже извращенцы - ломать характеры не придется.

0

218

Резчица написал(а):

Дело не в том что она зарвалась. Дело в том что она умная женщина и знатная дама и не будет обсуждать такие вещи с Тайвином, а  тем более пытаться наехать на него.

Так я же говорю, что это какие-то другие люди, не Тайвин и не бабулька.
Но больше все бесит Робб Старк. Никогда не говорите мне, что его папа - это пример тупости, потому что сынуля папу круто переплюнул! Такой идиотской непоследовательности и такого идиотизма я еще не видела. И это вот - король? Тому Роббу, который в книжке, можно было простить его глупость, потому что она не была такой очевидной, и потому что он еще был маленький, сколько там, 14 лет? А этот блин бугай, сначала на все союзы и обещания плюет обыкновенной слюной и думает той головой, которая в брэ, потом вдруг решает, что Фреи ему все простят и будут помогать, потому что вот, а потом начинает убеждать своего дядю жениться, угрожая ему и напоминая про какую-то мельницу, а на закуску типа извиняется, мол, дядя, это несправедливо, что мы за меня будешь отдуваться, но я этого не забуду. И все молчат, потому что или сошли с ума, или просто смирились с тем, что король у них дебил.

Резчица написал(а):

Я согласна Болтоны одни из лучших.

Болтоны - прелесть! Ну, вы понимаете, в каком смысле! Не в любви к их великолепным душевным качествам, а в том, как они представлены!
И прибейте кто-нибудь Брана и компанию! Мне даже Рикона не жалко, так они все бесят, бесят, бесят!

+1

219

milka написал(а):

А этот блин бугай, сначала на все союзы и обещания плюет обыкновенной слюной и думает той головой, которая в брэ, потом вдруг решает, что Фреи ему все простят и будут помогать, потому что вот, а потом начинает убеждать своего дядю жениться, угрожая ему и напоминая про какую-то мельницу, а на закуску типа извиняется, мол, дядя, это несправедливо, что мы за меня будешь отдуваться, но я этого не забуду. И все молчат, потому что или сошли с ума, или просто смирились с тем, что король у них дебил.

Ну это оно и в книге так.

0

220

milka написал(а):

Они сделали из нее толерастку!

+1000!  http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif 

milka написал(а):

Болтоны - прелесть! Ну, вы понимаете, в каком смысле! Не в любви к их великолепным душевным качествам, а в том, как они представлены!

Факт того, что из всей обширной палитры характеров ПЛиО постановщикам удались только извращенцы, многое говорит о самих постановщиках.

+1

221

Резчица написал(а):

Ну это оно и в книге так.

В книге этому всему есть объяснение, кривое и тупое, но для Старка-младшего вполне пригодное. В книге история со сватовством дяди выглядит иначе. А в кино это так дико, так тупо и ужасно, что просто плакать хочется. Хотя, если в случае Старка, как в случае Джейме, они решили утрировать характеры северян до полного бозмозглого состояния, то у них получилось и это.
Но тогда вообще какой смысл воевать с такими? И как они сами могут воевать, если они такие безмозглые?
Вот история типа любви Робба. В книжке что было? Мальчик, впервый раз оказался рядом с девочкой, девочка его лечила, он проникся и опля - они уже думают об Англии. И он, как честный человек, решил на ней жениться. Очень глупо, очень по-юношески безответственно, но понятно. И вину свою перед матерью, перед Фреями и перед своими людьми он почувствовал.
А киношный Робб? Влюбился в сестру милосердия, как полный идиот вопил, что он король и будет делать, что хочет, и женился назло всем, даже не понимая, что нарушил слово и предал сам себя. У него же даже тени мысли такой не было! И кто он после этого?

Oksi написал(а):

Факт того, что из всей обширной палитры характеров ПЛиО постановщикам удались только извращенцы, многое говорит о самих постановщиках.

А мне кажется, что не совсем так. Просто герои, которые злодеи, легче для постановки. Попробуй передать многогранность Старка, папы Тайвина, Джейме, Тириона. В кино же все упрощается, только великим талантам удается показать многогранность. А когда у героя одна главная черта, его показать проще.

Но толерастическую соешерицу  - бабушку Тирел я им не прощу!

+1

222

milka написал(а):

Если ты видела задницу Миколы, который думает, что он Джейме

+1000!  http://s15.rimg.info/f424bbadf5cc6434898ae06d59ee8867.gif   http://s16.rimg.info/044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d.gif  milka, твои перлы по сериалу надо куда-то собрать на почётное место, чтоб ни в коем случае не потерять.  ;)

+1

223

milka написал(а):

Если ты видела задницу Миколы, который думает, что он Джейме, и не сошла с ума

То видела все. http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/107017-3.gif Сделайте меня развидеть это.

Отредактировано Резчица (2013-05-13 19:32:36)

0

224

Что я вам скажу? Вместо того, чтоб дописывать недописанное или делать что-нибудь другое, не менее увлекательное и полезное, я потратил вдруг появившееся свободное время на просмотр так сказать сериала.
При таком описании, которое выдают многоуважаемые подвижницы, рискнувшие душевным здоровьем, я не мог не посмотреть.
Таки я с вами не совсем согласен. К саге Мартина киношедевр по-прежнему имеет очень малое отношение, скажем, ещё меньше, чем первые сезоны. Ляпы и ошибки всё те же, на них уже указали: изменённые герои в изменённых ситуациях вдруг начинают говорить Мартиновских текст, что для читателей саги выглядит совершенно нелепо. Как это воспринимают те, кто не читал, сказать не могу.
Бывают ситуации обратные. Вполне Мартиновские, насколько возможно, персонажи, находясь в узнаваемых по книгам интерьерах и ситуациях, вдруг несут нечто неясно откуда взятое, не имеющее отношения к известному сюжету.
Однако как сериал, именно как сериал, вещь вполне себе смотрибельная. На любителя, разумеется. О том, что батальных сцен либо нет, либо они выглядят... как тот самый бой на мосту, уже сказано. Ок, это сериал не о битвах. Мы уже поняли. Чтоб оценить это произведение киноискусства, надобно напрочь забыть о превоисточнике и тех персонажах, которые нравились или не нравились при чтении.
Скажем, Тирион. Динклейдж по-прежнему играет отлично, но что он играет? Его Тирион, особенно в третьем сезоне, очень мало похож на книжного прототипа. Остались одни комплексы. И если судить о персонаже по киновоплощению, то я приму всё, что сказала о Тирионе Окси ранее, без возражений. Этот Тирион - действительно капризный, закомплексованный, злобный и далее по тексту.
Но поскольку искажён не только его характер, мне остаётся либо не смотреть и делать вид, что сериала не существует, либо принять все эти искажения и упрощения как данность и постараться увидеть плюсы в том, что мы имеем. Лучшей экранизации всё равно не будет, пока мы ни напишем сценарий, а Резчица ни закончит режиссерские курсы.
Мне вдруг совершенно неожиданно понравилась Мелисандра. Насколько она отталкивала в книге своим языческой ведьмовской идеологией, настолько вдруг показалась довольно интересной, внешне и вообще.
Куклу Дейнерис всё ещё приходится проматывать, ну и Херн с ней. Кстати, сцены с Теоном, несмотря на наличие в них неодетых дев, тоже как-то не вдохновляют.
Санса превратилась в совершенную овцу, хотя казалось, что дальше уже некуда. Ок, наблюдаем за печальной овечьей судьбой.
Джейме вполне героичен в рамках кинообраза, больше ему развернуться не дадут, но главное ухитрились показать - моральное очищение после потери руки. Как будто с него, как шелуха, сошла заносчивость и самоуверенность. Это, согласитесь, вполне положительный момент.
В общем, ничего особенно, угрожающего моему душевному здоровью, я в сериале не обнаружил, потому буду смотреть дальше.

+2

225

Bobby написал(а):

При таком описании, которое выдают многоуважаемые подвижницы, рискнувшие душевным здоровьем, я не мог не посмотреть.

http://uploads.ru/t/x/J/T/xJTCW.gif 

Bobby написал(а):

Чтоб оценить это произведение киноискусства, надобно напрочь забыть о превоисточнике и тех персонажах, которые нравились или не нравились при чтении.

О-ха-ха! А зачем тогда сериал нужно было снимать? Это же экранизация Мартина на этом все построено. До сих пор не могу понять зачем нужно было уродовать характеры- они ведь так по киношному описаны.
В общем отзыв отличный, угараю.

Отредактировано Резчица (2013-05-16 06:21:04)

0

226

Bobby написал(а):

Ок, это сериал не о битвах.

Ну вооот- битв нет, героев Мартина тоже нет. http://s16.rimg.info/b3e667c15cab27142bba2e81eddba0ae.gif А что там есть- шлюхи родимые.

Отредактировано Резчица (2013-05-16 06:29:20)

0

227

Резчица написал(а):

А зачем тогда сериал нужно было снимать?

Взгляд с другой стороны, вольная трактовка. У кого деньги, тот и заказывает музыку. Говорю же, давайте писать свой сценарий!

Резчица написал(а):

А что там есть- шлюхи родимые.

Их тоже мало. К тому же, они унылые. Никакого разнообразия.  http://s17.rimg.info/6a118f7cded4c4c41db61b1cc3d528fc.gif 
Кроме шлюх в сериале есть садисты, зомби, членовредительство, драконы и политические игры. Игры точно есть. Престол есть. Чокнутые короли в забеге на главный приз.
Не, смотреть это можно, хотя бы чтоб предметно поругать. :)

0

228

Резчица написал(а):

До сих пор не могу понять зачем нужно было уродовать характеры- они ведь так по киношному описаны.

Вопрос хороший, я тоже хотел бы узнать правду. Возможно, мы имеем дело со всемирным заговором, целью которого является опошление Мартина и его многолетнего труда.
Но может быть всё проще. Книга и фильм, который по ней ставят, всегда - разные произведения. У литературы и кино разные средства художественной выразительности.
Очень многое, что даже по-киношному написано в книге, в кино показать и нельзя. Или невероятно сложно. Правда, при хорошем подборе актёров невозможное может стать возможным, но это явно не наш случай. Тут, как было уже замечено выше, хорошим актёрам не дают развернуться, зато тратят экранное время на совершенно лишние детали, без которых либо вообще можно было обойтись, либо вскользь упомянуть.
Битву на мосту не надо было снимать. Лучше бы ворон прилетел, честное слово!
Персонажи не соответствуют внешне своим прототипам, практически все. Я не знаю, было бы лучше, если бы соответствовали. Представьте себе, скажем, Джейме, который внешне соответствует, однако играет ещё хуже того актёра, который задействован сейчас. По-моему, это было бы хуже.
Из тех, кто соответствует, вполне мартиновские, если отбросить искажения, Станис и Давос. Давос в большей степени, его характер почти не искажён, только сокращён до минимума.
Джоффри - это безусловная удача, думаю, спорить здесь бессмысленно. Арья неплоха, Джендри тоже, ночной дозор не сильно пострадал. Очень удачные Варис и Бейлиш.
Но сюжетообразующие персонажи, то бишь, Ланнистеры и Старки - это помесь мотивов Мартина с вольной фантазией сценаристов. Такой разброд никуда не годится. Тут, так сказать, либо крестик снимите, либо трусики наденьте. Либо туда, любо сюда. А сразу в обе стороны - получается "Игра престолов" от HBO.

+2

229

Bobby написал(а):

Возможно, мы имеем дело со всемирным заговором, целью которого является опошление Мартина и его многолетнего труда. Но может быть всё проще. Книга и фильм, который по ней ставят, всегда - разные произведения. У литературы и кино разные средства художественной выразительности.

Я бы согласилась но
1- У Мартина диалоги емкие и краткие. Их можно еще чуть-чуть сократить и готово.
2- Их бредятина занимает гораздо больше времени чем диалоги в книге.

0

230

Резчица написал(а):

Я бы согласилась но

В нашем случае дело в том, что у создателей сериала уж очень альтернативные представления о киноискусстве. У них железная отмазка: "Мы так видим!"

0

231

Bobby написал(а):

альтернативные представления о киноискусстве

Альтернативно одаренные.  http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/55595-1.gif

0

232

Bobby написал(а):

Кстати, сцены с Теоном, несмотря на наличие в них неодетых дев, тоже как-то не вдохновляют.

А ты скажи, скажи мне спасибо, что я тебя предупредила не смотреть эту сцену дальше, после дев! И не смотри! И говорить об этом не надо, нельзя, фу!

Bobby написал(а):

При таком описании, которое выдают многоуважаемые подвижницы, рискнувшие душевным здоровьем, я не мог не посмотреть.

Спасибочки! Мы такие, мы вот, мы самые подвигнутые подвижницы, мы будем это смотреть и прикалываться на радость вам всем. И предупреждать, чтоб дурацких сцен не смотрели.

Я вообще-то очень зла на этот сериал. Уже седьмая серия, а ничего совсем не произошло!!! Ну сколько можно, блин? Ну что они тянут резину, зачем? Я даже комментировать эту серия не могу, так я зла!

Oksi написал(а):

milka, твои перлы по сериалу надо куда-то собрать на почётное место, чтоб ни в коем случае не потерять.

Спасибочки! Давайте их в стебную тему кинем пока. А вот когда этот тягомотный резиновый кошмар закончится, тогда мы все хором оторвемся и будем стебаться! И получится, что даже от ИП бывает польза!

Bobby написал(а):

Мне вдруг совершенно неожиданно понравилась Мелисандра. Насколько она отталкивала в книге своим языческой ведьмовской идеологией, настолько вдруг показалась довольно интересной, внешне и вообще.

Чего это неожиданно? Она ж рыжая, вот тебе и повод! Хи-хи.

Bobby написал(а):

либо крестик снимите, либо трусики наденьте. Либо туда, любо сюда. А сразу в обе стороны - получается "Игра престолов" от HBO.

http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/192957-2.gif   http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/192957-2.gif   http://sherwood.mybb.ru/uploads/0000/09/8a/192957-2.gif

0

233

milka написал(а):

Уже седьмая серия, а ничего совсем не произошло!!!

Даже секса нет? http://s19.rimg.info/df470b4383696e0aec2e001943bac215.gif

0

234

milka написал(а):

А вот когда этот тягомотный резиновый кошмар закончится, тогда мы все хором оторвемся и будем стебаться!

Да, детка! http://uploads.ru/t/x/J/T/xJTCW.gif

0

235

А я сдулась после первого сезона. Шлабачка?  :D
Ощущение было такое, что загони туда любых ролевиков, изображавших в лесочках гномоэльфов в 90-е, и они выдадут экранизацию более пристойную, чем результат архисложного и невероятно гениального кастинга опосля противоестественной связи со сценаристами. Это даже не трава, это я уже не знаю что такое. На месте Мартина я бы потратила часть гонорара от книг на пару ящиков динамита или на литр цикуты  :mad:

+3

236

Vihuhol, не волнуйся, я такая же! Мне показалось чересчур мрачно! А насчет того, зачем сериал - вы посмотрите, на форуме, посвященном РоС открыты три, или четыре темы. А что в других местах? а без сериала, ну кто бы знал эту сагу? Узкий круг поклонников? Мне, например, подружка посоветовала, ПОСЛЕ просмотра сериала! Так что Мартин знал, что делать! Жаль, что кривенько так получилось!

0

237

Любсик написал(а):

А что в других местах? а без сериала, ну кто бы знал эту сагу? Узкий круг поклонников?

Это-то да, роли сериала в популяризации саги никто не отрицает. Меня в этом вопросе немного вот что настораживает - одно дело, если кто-то сериал посмотрит и прочитает книги, заинтересовавшись, но если зритель ограничится только сериалом - ойёй, мне вообще трудно представить, какая картинка может сложиться в голове зрителя по итогам только этого шедевра  http://uploads.ru/t/2/V/F/2VFKN.gif

+1

238

Vihuhol, привет! Как я рада тебя видеть!  :love:  ;)

Vihuhol написал(а):

А я сдулась после первого сезона. Шлабачка? :D

В таком случае, я тоже. :) "Сериал ИП - трэш, угар и содомия". (с) Моя психика не выдерживает.

Любсик написал(а):

А насчет того, зачем сериал - вы посмотрите, на форуме, посвященном РоС открыты три, или четыре темы.

И при чём здесь этот гадкий сериал?

+1

239

Oksi написал(а):

Vihuhol, привет! Как я рада тебя видеть!

Привет, Oksi!!!  :love: Я тоже рада очень-очень, что всех встретила. Соскучилась очень!  :love:

Отредактировано Vihuhol (2013-05-18 10:49:46)

0

240

Резчица написал(а):

Даже секса нет?

Ну как тебе сказать, даже не знаю. То, что там есть, оно как бы даже секс, но я не могу про это говорить, потому что тут у нас мужчины, которым это смотреть и обсуждать не рекомендуется совсем! Если раньше в сериале был садизм, то это был не он. Садизм был именно в этой вот серии. ЗАЧЕМ???  http://s16.rimg.info/7509a8dd88b6e1a7d75037452ca7b933.gif 

Vihuhol написал(а):

На месте Мартина я бы потратила часть гонорара от книг на пару ящиков динамита или на литр цикуты

Так самое ужасное, что все делается с благословения Мартина! Вот этого я понять не могу. Как он мог позволить, чтоб с его героями такое вытворяли? Как он мог в этом принимать участие???
Я бы еще поняла, если бы получилось лучше, чем книга. Вот, например, девочковский сериал "Дневники вампира" (НЕ ПУТАТЬ С СУМЕРКАМИ!!!!) тоже снят по книгам, есть какая-то сага, не знаю даже, кто там авторша. Так сериал получился в миллион раз лучше источника, потому что из него выкачали все слезы и сопли, слили всю муть и все охи вздохи. Получился замечательный фильм для подростков об отношения, о любви, о понимании, о жертвенности, о компромиссах. И подростки это смотрят, потому что там вроде бы вампиры, но самое главное - идея - тоже входит им в голову, они проникаются и понимают. Вот это очень хороший пример того, как по книгам снимается фильм лучше  самих книг.
Но "Игра престолов" - это же ужас что такое!

Oksi написал(а):

И при чём здесь этот гадкий сериал?

А при том, что он популяризирует книги в какой-то мере. И при том, что на нашем форуме его обсуждают, и в основном ругают. вот зайдет кто-нибудь, прочитает нас, и побежит читать. И это хорошо!

+1