SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!

 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Еще про шерифов

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

В Линкольншире была тетка-шериф. Она шерифствовала вместе с Филиппом Марком в 1216 году.
Про нее статья из википедии.

Nicola de la Haye
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Nicholaa de la Haye (1150-1156 to 1230) was the eldest daughter and co-heiress of Richard de la Haye (d. 1169), a Lincolnshire lord, and a descendant of the pre-Conquest lord Colswain of Lincolnshire. Nicholaa's first husband was William fitz Erneis (d. 1178). Before 1185 she married Gerard de Camville, son and heir of Richard de Camville, a royal official and admiral of the fleet of King Richard I when he sailed to the Holy Land on the Third Crusade. She inherited the office of castellan of Lincoln castle and her husbands generally carried out the duties of that office by her right. At times, however, she was directly in charge of the castle, most notably in 1191, when Gerard was with Prince John at Nottingham and Nicholaa held out against a month-long siege, and in 1215-17, when she directed the defense of Lincoln against the rebel barons in 1217. She was aided by William Marshal in the latter endeavor. She also served as sheriff of Lincolnshire for five months in 1216 on the appointment of King John of England.

King John came to Lincoln several times during Nicholaa's tenure as castellan, the last visit occurring in 1215, when he personally inspected the castle's defenses. Sixty years later, elderly men of Lincoln told royal commissioners of that visit: "And once it happened that after the war King John came to Lincoln and the said Lady Nichola went out of the eastern gate of the castle carrying the keys of the castle in her hand and met the king and offered the keys to him as her lord and said she was a woman of great age and was unable to bear such fatigue any longer. And he besought her saying, ‘My beloved Nichola, I will that you keep the castle as hitherto until I shall order otherwise.’ And she retained it as long as King John lived and after his decease she still kept it under King Henry, father of the king that now is."

Family

Nicholaa had at least one daughter by William fitz Erneis and three children by Gerard de Camville. Her granddaughter and heiress Idonea married William II Longespee, earl of Salisbury.

Lands

Her father had stated that his barony had 20 knights’ fees in chief in 1166. After 1172 the heirs were only charged for 16 fees, making this a relatively minor barony.


Никола де ла Хей (1150-1156 к 1230) была самой старшей дочерью и сонаследницей Ричарда де ла Хей (умер в 1169), Линкольнширского лорда, и потомок лорда Колсуэйна перед завоеванием Линкольншира. Первым мужем Николы был Уильям Фиц Эрнейс (умер в 1178). До 1185 она вышла замуж за Джерарда де Кэмвилла, сына и наследника Ричарда де Камвиля, королевского чиновника и адмирала флота Короля Ричарда I в Третьем Крестовом походе. Она унаследовала управление Линкольнским замком , и ее мужья вообще выполнили обязанности управления замком в ее подчинении. Время от времени, однако, она непосредственно отвечала за замок,  особенно в 1191, когда Джерард был с Принцем Джоном в Ноттингеме, и Никола целый месяц выдерживала осаду, и в 1215-17, когда она руководила защитолй Линкольна против миятежных баронов  в 1217. Ей помог Уильям Маршал. Она также служила шерифом Линкольншира в течение пяти месяцев в 1216 по назначению короля Джона.

Король Джон приезжал в Линкольн несколько раз пока Никола  управляла замком, последний раз он посетил Линкольн в 1215 году, когда он лично осмотрел обороноспособность замка. Шестьдесят лет спустя, старики Линкольна сказали королевским специальным уполномоченным о том посещении: "И как только случилось, что после войнв Король Джон приехал в Линкольн, и упомянутая Леди Никола вышла из восточных ворот замка, с ключами замка в руке, и встретила короля и предложила ключи  ему как ее лорду и сказала, что она старая женщина  и не может  перенести такую усталость больше. И он умолял ее, говоря: "Моя миля Никола, вы будете держать замок,   пока я не решу иначе." И она сохранила это, пока Король Джон был жив, и после его смерти она все еще держала это при Короле Генри, отце нынешнего короля."

Семья

У Николы была по крайней мере одна дочь с Уильямом Фиц Эрнейсом и три ребенка с Джерардом де Кэмвиллом. Ее внучка и наследница Идонеа вышла замуж за Уильяма II Лонгеспи, графа Солсбери.

Земли

Ее отец заявил, что у его баронства были платы 20 рыцарей в руководителе в 1166. После 1172 наследники были только обвинены за 16 плат, делая это относительно незначительное баронство.

А тут про Филипа Марка. По-английски.

Код:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Marc

On 18 October 1216, Marc was named in the unusual appointment of Nicholaa de la Haye, as joint Sheriff of Lincolnshire. It is thought that following the rebellions, loyalty was so rare that the unlikely appointment of a woman was made at the end of the King's life.

Marc still held the post of Sheriff until he was replaced on 28 December 1217 by Ralph FitzNicholas, but it is thought that has role may have been actually carried out by Eustace as it he who presents the accounts each year. However Marc did enjoy regional military powers.

+6

2

Тогда и я своих перенесу сюда, если можно. :unsure:
Итак...шерифы Ноттингемшира и Дербишира конца 12-ого - начала 13-ого веков:
1180 Ralph Murdac.
1190 Roger de Lacy.
1191 William de Wendenal
1194 William de Ferrers.

1196 William Brewer
1200 Hugh Bardulf, William de Lech
1202 Reginald de Karduil
1203 William Briewere, William de Lech
1204 Robert De Veteri Ponte, Richard De Bello Campo (Robert de Vieuxpont, became the Sheriff of Nottinghamshire and Derbyshire, the custodian of the honour of Peverell, Tickhill and Higham Ferrers which is 23 miles from Huntingdon.)
1206 Robert De Veteri Ponte, Richard De Bello Campo
1208 Gerard De Atia, Philip Marc
1209 Philip Marc, Peter Marc
1213 Eustace De Ludeham. Sheriff of Nottingham 1213 and 1232. Sheriff of Yorkshire 1225.
1214 Philip Marc
1224 Ralf Fitz Nicholas
1232 Eustace of Lowdham.
1233 Simon De Hedon
Выделенные мною коричневым цветом в исторических раскопках легенд о Робин Гуде связывают  с балладным шерифом Ноттингема. Среди этого многоообразия есть и имя шерифское - Роберт. Те скудные данные, что имеются, я перевела. Привожу их здесь(а вдруг, это наш шерифка, прототип, так сказать  ).

Уильям Второй де Феррерс, четвёртый граф Дерби.

Был фаворитом короля Джона Английского.
- Сын знаменитого 3-его  графа Дерби, Уильяма, мятежника, соратника Львиного Сердца, он  участвовал вместе с королём Ричардом в 3-ем  крестовом  походе и  погиб при осаде Акры .
-Внук 2-ого графа Дерби, Роберта, основателя аббатства Мереваль.
-Потомок старинного рода Певереллов, ведущего свою историю со времён Вильгельма Завоевателя. Бабка Уильяма второго – Маргарита Певерелл – наследница огромных состояний Ноттингемшира, владелица графского титула, который передавался в роду графов Дебри.
Уильям де Феррерс перенял от отца верность своему королю Ричарду, и когда тот вернулся из третьего крестового похода, граф Дерби, наряду с соратниками короля, осаждал Ноттингемский замок 28-ого марта 1194 года, где укрывались мятежные сторонники Джоанна Безземельного. Затем в течение семи недель он был шерифом Ноттингемшира и Дербишира.
После смерти короля Ричарда, сэр Уильям принёс вассальную клятву королю Иоанну, и стал его самым ярким фаворитом. Теперь, по велению короля, он официально владел титулом графа Дерби и Ноттингема, с правом передачи его по наследству всем отпрыскам мужеского пола фамилии Феррерс.  Король наградил его владениями Ashbourne и Wirksworth.
Когда в 1213 году Иоанну пришлось признать власть Папы над своим королевством, граф Феррерс был свидетелем всех государственных дел монарха. Он выступил королевским гарантом, и обязался платить за короля  по 1000 марок в год.
В следующем 1214 году король наградил графа королевским замком Хеастэн (Хосли Касл). Под патронажем Уильяма было по меньшей мере 2 аббатства и 4 приории. В 1216 году Иоанн сделал Уильяма смотрителем королевских лесов Пик-форест и констеблем замка Пик.
После смерти короля Иоанна, граф де Феррерс, наряду с графом Честером и др, помогал Уильяму Маршаллу, графу Пембруку не допустить до власти французского принца Луи, а сохранить королевство за малолетним сыном Иоанна – Генрихом Третьим.
Позже, граф Уильям де Феррерс вынужден был преподнести многие из своих владений 14-летнему королю. Но в проигрыше он не остался, так как был вознаграждён в последствии королём Генрихом. Большие владения преподнесла ему и супруга – Агнесс де Кевельок, сестра  Ранульфа де Блондевилля, 4-ого графа Честера, с которой Уильям прожил в браке 55 лет. Умер граф Феррерс в 1247 году от подагры.  Ему наследовал старший сын Уильям, 5-ый граф Дерби. Помимо Уильяма, у графа были сыновья Томас и Хьюго, и дочь Сибилла.

Среди шерифов "нашего" периода есть один с именем Роберт. Шерифствовал недолго. С 1204 года был шерифом Ноттингемшира и Дербишира.

Роберт де Векспонт(перевод вольный) :blush:

Он был младшим сыном Уильяма де Викспонта и Мод де Морвилль(дочери Хьюго де Морвилля, лорда Вестморлэнда). Служил королям – Ричарду первому, Иоанну Безземельному и Генриху третьему. В начале 13 века он был шерифом Ноттингемшира и Дербишира, а так же владел епархией в Йорке и Дархеме. Позже, он переехал в другие свои владения. В 1216 году он был распорядителем графства Камберленд и замка Карлайл на границе с Шотландией. Умер в 1227 году, и  его тело было перевезёно в храм тамплиеров.
У сэра Роберта был сын Джон и дочь Кристин. Джон умер в 1241 году, Кристина вышла замуж за лорда Томаса Грейстоука. Когда умер сын Джона Роберт, владения Роберта де Векспонта перешли к его правнучкам, а в частности, к одному из их мужей – барону Роберту Клиффорду(1-ому лорду Клиффорд).

+8

3

Ксения написал(а):

Ralph Murdac.

Этот, вроде, у Гершензона? 

Ксения написал(а):

Роберт де Векспонт

О нём больше ничего нет?
Похоже, у "нашего" шерифа не было одного прототипа.

0

4

Bobby написал(а):

Этот, вроде, у Гершензона?

Кстати, да!

Bobby написал(а):

О нём больше ничего нет?

Очень мало. То, что я перевела и только. На английском сайте Робин Гуда прототипом называют троих (мною выделены), но больше склоняются к первому - Уиллу де Феррерсу. Надо поискать ещё. http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif 

Bobby написал(а):

Похоже, у "нашего" шерифа не было одного прототипа.

ЫЫЫЫЫ! Откуда взяла это имя Линн Эскот, у которой потом его взял Кип??? http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

0

5

milka
Спасибо за ссылку. Я немного перевела о самом Филиппе Марке. :)

Филипп Марк был шерифом Ноттингемшира, Дербишира и королевский лесов в 1208 году. Он был одним из кандидатов на роль шерифа Ноттингемского в легендах о Робин Гуде.
Предполагается, что Филипп – выходец из французской провинции Турень, что лежит на юге Франции, рядом с Луарой, и которую король Филипп-Август забрал у английского короля Джона Безземельного в 1204 году.
В 1207 году Марка уполномочили собрать налог в 100 фунтов у «трёх людей из Нью-Арка» (ссылка на исторический источник). Налог ему не заплатили, и тогда он решил взять деньги с других. Ими оказались должники Лексингтона. Под угрозой сжечь их земли, люди выдали нужную сумму. Филипп Марк заявил, что теперь они будут жить с королём в мире. Ситуация была такой, что назначенный прежде шериф не стремился оказывать давление на должников, и сумма долга росла. Шерифа отстранили, земли конфисковали, а король назначил талантливого «вытрясывателя денег» шерифом Ноттингемшира в 1208 году.
Позже, Филипп Марк получает от короля новые владения, в том числе и Бартон в Бейливике  (Бе́йливик (англ. bailiwick) — в Великобритании — область юрисдикции бейлифа. Термин также применяют к территориям, не являющимся бейливиками, на которых функции шерифа исполняются назначенным королевской властью бейлифом. В настоящее время термин используется в основном в церемониальном смысле.)
В 1214 году у Филиппа Марка был заместитель – Эсташ Лоудхэм. Возможно, что он уже работал на Марка в течении пяти лет. И так же, как и сам Филипп Марк был одним из кандидатов на роль шерифа Ноттингемского в балладах о Робин Гуде. Однако, официально он не был «шерифом Ноттингешира, Дербишира и королевских лесов», а всего лишь заместителем Филиппа Марка.
Филипп Марк был очень непопулярен среди народа и своих коллег. Он и его братья упомянуты в «Великой Хартии Вольностей». И, если король подписал многие из пунктов в этом документе, то с пунктом №50 согласиться не мог. По этому пункту многих из его шерифов лишали их должностей. Был среди них и Филипп Марк.

Пункт 50. Мы полностью снимаем со своих постов Gérard D’Athée* (так, чтобы в будущем не появлялся в Англии); Engelard of Cigogne, Peter, Guy, and Andrew of Chanceaux, Guy of Cigogne, Geoffrey of Martigny with his brothers, Philip Mark with his brothers and his nephew Geoffrey,и целым выводком семейства Марков.

*капитан наёмников, назначенный Джоном для контроля ситуации в Уэльсе

Во время восстания и подписания Хартии Эсташ Лоудхэм не принял сторону короля, но поддерживал Джона де Ласи (1-ого графа Линкольншира), что помогло ему и, в последствии, Марку получить прощение от короля.
18 октября 1216 года Марка назначили шерифом Линкольншира вместе с  единственной женщиной-шерифом Николя де ла Хайе. Но этот факт оспаривается историками, так как маловероятно, что после восстания, под конец жизни король пошёл на такой шаг, как перестановка должностей.
А Филипп Марк продолжал считаться шерифом Ноттингемшира вплоть до 1217 года. И 28 декабря 1217 года был замещён Ральфом фицНиколасом. Хотя снова правил графством не он, а Эсташ Лоудхэм, так документы по налогам подписывались всё им же.(хм…какой незаменимый человек :suspicious:  :D ). А Филипп Марк сохранил все свои привилегии, в том числе и в военном деле в графстве.
Женился Филипп Марк (жена некая Анна) поздно, так как в 1222  году документы говорят об его сыне, который на период правления нового короля был совсем маленьким и был у четы единственным. Филипп завещал себя похоронить в аббатстве Лентон в Ноттингемшире, часть земель которых принадлежала ему. Он оставил много денег этому аббатству, чтобы его душу «как следует отпели».
Его сын Реджинальд был маленьким, когда умер отец. Позже он женился и имел одну дочь – Петронеллу, которая впоследствии станет женой некого Эндрю Лютераля. Забавно, что король Джон в период своего правления отобрал земли у отца Эндрю (Джефри) и  отдал их Филиппу Марку за то, что тот согласился жениться. :crazyfun:  В итоге земли в графстве Дебри остались за общими наследниками этих семей.
В 1226 году Филипп получил поместье в Бартоне, которое в 1229 году было отдано некому Ричарду Грею. В 1234 году Брайан де Лис получил наследственный пансион от вдовы Филиппа Марка – Анны. (умерла она что ли. Не пойму :unsure: )
Монастырь Лентон, где покоится тело Филиппа Марка.
http://s54.radikal.ru/i144/0910/99/a17d25706897.jpg

источник:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Marc

+7

6

Всё чудесатее и чудесатее :)

"Брайан де Лис"

:unsure:
А это что за фрукт? Как пишется по - английски  он?

0

7

Marion написал(а):

Как пишется по - английски  он?

de Lisle. Читать надо - де Лисл. Я поправлю. :)

0

8

Ксения написал(а):

de Lisle. Читать надо - де Лисл.

Это оч. хорошо  :)
Спасибо.

0

9

Еще немного с  сайта  о фильме РГ. - У. Диснея.
Раздел "Шериф Ноттингемский".

1209-1224: Philip Marc is made High Sheriff of Nottinghamshire and Derbyshire and keeper of the parks, including Bestwood and Bulwell Wood. He was granted the manor of Bulwell at the northern edge of Sherwood Forest and to present the priest for life.

For fifteen years, Marc is said to have envenomed the local politics of Nottinghamshire and Derbyshire. The conduct of his shrievalty included robbery, false arrest, both secular and ecclesiastical. Ralph of Greasby, Roger de Montbregon, Robert de Neville, Matilda de Caux (former hereditary royal keeper of the forests of Nottinghamshire and Derbyshire) and the monks of the house of Grosmont near Whitby all clashed with him.

1209-1210: Gerard d’Athee, King John’s new Sheriff of Gloucester, harries the lands of William Braose in Wales. William’s wife Maud ( sometimes called Matilda) and his eldest son are later allegedly starved to death by King John in Windsor Castle (or Corfe Castle). This became the subject of various legends.

1210: Death of Gerard d’Athee.

Marc has custody of Sherwood Forest from 1212-1217.

1212:Nicolaa de la Haye and Philip Marc, then castellan and Sheriff of Nottinghamshire and Derbyshire, were made joint sheriff’s of Lincolnshire.

While at Nottingham, King John summoned the sheriff’s.
He told them to each bring six knights of their shires, who were to do what we tell them.

1213: An outer bailey is added to Nottingham Castle and a tower was built on the motte. Philip Marc supervised King John’s construction plans including a curtain wall which is marked by the location of the present gatehouse.

Siege machines for attack and defence are also included.

1214: 30th October: Twenty Sergeants are sent to Philip Marc at Nottingham Castle.
28th January: More reinforcements are sent to Philip Marc at Nottingham.
17th February: Six knights are sent to Philip Marc at Nottingham.

http://disneysrobin.blogspot.com/search/label/Sheriff of Nottingham

+2

10

Ксения написал(а):

Роберт де Векспонт

Нашлось о нем еще немного

Родился в Броугхэм Касл, Эпплби, Вестморлэнд ( Brougham Castle, Appleby, Westmorland) в  1158/1165 г.г.  - умер в 1227/8 г.).
7. 08. 09 акт о назначении шерифом?
Жена Идонеа де Бусли /Басли /Idonea de Busli

"Robert seemed to die during the autumn of 1227.
Robert's death was made known to the King at Westminster on 1 Feb 1228, when the King issued a close letter to Hubert de Burg, Earl of Kent, committing him to the custody of the land and heir of Robert de Vipont until full age.
Robert de Veteri Ponte, succeeded to the estates of his father-n-law, John de Busli, in 1213".

Robert married Idonea de Busli, daughter of John Busli and Rohesia Fitz Gilbert. (Idonea de Busli was born about 1175 in Old Warden, Bedfordshire, England and died in Sep 1241 in Kimberworth, Yorkshire, England.

Роберт женился на Идонее де Бусли, дочери Джона де Бусли и Рогезии Фиц Гилберт (Идонея де Бусли родилась  около 1175 года в Олд Варден, Англия и умерла в сентябре 1241 в Кимберворте, Йоркшир, Англия).

"This Robert filled many posts of military trust, was custos of many castles, and sheriff of many midland and nothern counties.
He was also a just itinerant and of the Common Pleas.
In 1293, ?
he had a grant from the king of the Balliewick of Westmoreland and the castles of Appleby and Burh, at first during the pleasure, but afterwards in fee. Possibly the grant was connected with the fact that his mother, Maud, was a member of the great Westmoreland family of Morville, and probably the daughter of Hugh de Morville, one of Becket's assassins. Robert's wife, Idonea de Buisli, was heir of the castle and nonor of Tickhill.
He was a man of great power and wealth. His son and heir was John de Vipont".
Он был человеком большой власти  и богатства.
Его сыном и наследником был Джон де Випонт.

http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Vieuxpont.pdf
http://cybergata.com/roots/1325.htm
а тут еще и про Феррерса пишут
http://24.108.11.234/fam/fam00814.htm

Отредактировано Marion (2009-11-11 18:32:39)

+1

11

А это, если позволите пара слов о муже Кристины де Векспонт, лорде Томасе Грейстоке.

Thomas de Greystock
Born: BET 1180 / 1203, Greystoke, Cumberland, England
Died: BET 1232 / 1247
Father: William De GREYSTOKE
Mother: Helawise De STUTEVILLE
Married: Christian VETERIPONT (dau. of Roger?  De Veteripont and Idonea De Builly) BET 1205 / 1219, Northumberland, England
Лорды Грейсток были норманнами, пришли в Англию с герцогом Вильгельмом. Отец лорда Томаса, Уильям, родился в 1158 или 1161 г.г. в Гримсторпе, Линкольншир. Умер в 1209 году.  Вотчиной лорда Томаса был замок Грейсток.

+1

12

Еще немного о Роберте Векспонте

Точнее о его семье... 
Джон де Векспонт  родился в 1210 году
Кристина де Векспонт родилась  ок. 1202 года. (по другому источнику между 1135 и 1176 годами). Замуж она вышла в  замке Эпплби, Нортумберленд  ок. 1215/19 г.г.
Также у него была дочь Маргарет (без дат)
Имя его жены действительно пишется по - разному.
Есть вариант Идонея де Буйли (Байли)

Отец этого шерифа звался -  Уильям `Primogenitus' де Ветери - Понт. Он умер приблизительно в 1203 году.
По одному источнику у него было двое сыновей (Роберт (шериф) и Уильям). Имя его (Уильяма) жены не известно. А вот дочь его звали Эмма. Чем он занимался не известно тоже.
Да! Роберт де Векспонт есть в  списке лояльных королю баронов. Т.е. достоверно известно, что мятежником он тогда не был.

Отредактировано Marion (2009-11-11 19:01:53)

+2

13

Еще о нем же.
Вольный пересказ с английского.

Большая часть имений была приобретена им во время царствования Короля Джона, чьим фаворитом он был.
Посло того, как Артур Британский был пленен в битве  при Мираво(Miravelt), Роберт получил от короля замок и баронство Эпплби.
Мать Роберта, Мод (дочь Хью де Моревилля из
Kirk Anvald, графство Кумберлэнд) даровала различные земли аббатству Шап (Shap) в Вестморленде, но чьей женой она являлась (Роберта или Уильяма), неизвестно.  :unsure:

Далее перевод получился совсем корявый, поэтому в оригинале:

" ()  of which, with all the lands and chattels of his father-in law, he had livery in 1114, and died in 1228 (12th of Henry III),
being then -notwithstanding his great revenues, the wealth he had amassed by rapine and plunder during the civil wars, and the emoluments derived from the various offices he held, amongst others those of a justice itinerant in the county of York and one of the justices of the Court of Common Pleas -- indebted to the King in the sum of £1997.
11s. 6d, besides five great horses of price for five tuns of wine, which debt was not paid off many years after".

The Conqueror and His Companions
by J.R. Planché, Somerset Herald. London: Tinsley Brothers, 1874.

Отредактировано Marion (2009-11-14 18:40:28)

+2

14

Marion написал(а):

Еще немного о Роберте Векспонте

The ancient and honorable family of Vipount,
Lords of West- moreland by gift from the Conqueror, have long since become extinct, and unfortunately there is no definitely authentic and satisfactory genealogy of the family from its first appearance in England; but during the period from the Conquest until the reign of Edward II., these feudal barons wielded considerable power over their extensive domains and lived like princes, and the mere mention of their names brings up before us stories of knightly feats of arms, of the battlefield and tilting-ground.

William, Lord of Vieuxpont, is the sixth person named in the
catalogue of nobles who assisted at the Conquest of England,
1066, and Wace in his Roman de Rou (a metrical history of the
Duke of Normandy) describes the gallant part which this ancestor
bore in the battle of Hastings.
In 1098 Robert de Vipount was one of the Crusaders at the raising of the siege of Antioch.

Another Robert, Lord of Westmoreland, whose mother was
Maude, daughter of Hugh de Moreville, was the favorite of King
John, to whom he remained loyal, receiving large grants of land
for his services, among which was the barony of Appleby, under
date of 28 October, 1204, which included, among forty-seven
others, the Lordship of Bolton, to hold to him and his heirs by the
wife he then had. He was one of the most important personages
of his day, being at various times
custodian of Windsor Castle;
Constable of Nottingham Castle ;
Sheriff of the counties of Nottingham, Derby, Westmoreland, Wiltshire, Devonshire, and Cumberland;
Governor of Carlisle; Justice Itinerant for York;
and Justice of the Court of Common Pleas.

Вот какой был дядька :unsure:
Если Источник:
http://www.archive.org/stream/chisholmg … s_djvu.txt

не врет

+2

15

Пусть и тут тоже будет.
Представляю всем сэра Фалька (Фокса) де Брете (Falkes de Breauté), настоящую опору трона короля Иоанна Плантагенета.

Основная статья из википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/Falkes_de_Breaut%C3%A9
Фальк де Брете был англо-норманским воином и фаоритом короля. Незаконнорожденный сын норманского рыцаря родом
из деревни Bréauté.

Вот еще про него.
http://www.galaxy.bedfordshire.gov.uk/w … rticle.htm

И вот.
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/en/ … eaut%c3%a9

Когда вспыхнули  войны Баронов (1213),  король дал ему должность шерифа шести внутриобластных графств и хранение многих замков.
Шериф Бедфордшира
1215-1224

Шериф Бакингемшира
1215-1224

Шериф Нортгемптоншира
1215-1223

  Шериф Ратленда
1215-1224

Шериф Кембридшира
1215-1224

  Шериф Оксфордшира
1215-1224

Он выполнял свои военные обязанности  умело и жестоко.
Ему роялисты обязаны победой в Линкольнской битве 1217 года. (А не только графу Пембруку!)

Когда он женился, стал хозяином  Лондонского  дома своей жены Маргарет, который стал известен как Фальк Холл, впоследствии название менялось  и стало  "Foxhall" , а потом  "Воксхолл". За преданную службу Король Джон предоставил Фальку  поместье Латон. Ему также предоставили право иметь его собственный герб и он  выбрал мифического грифона своим геральдическим символом. Таким образом, грифон  стал связанным и с Воксхоллом и с Латоном в начале 13-ого столетия.

А вот еще про него из статьи про вокзалы!  :D
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-30766/

Русское слово «вокзал» происходит от английского собственного имени Воксхолл (Vauxhall). В Лондоне есть железнодорожная станция Воксхолл, и даже бытует анекдот, что именно эту станцию показали русским инженерам, когда те приехали в Англию учиться строить железные дороги.
Но вернемся к названию железнодорожных станций в русском языке. Кто же такой этот самый Воксхолл, от имени которого произошло слово «вокзал»?

Если мы доберемся до самого начала этой истории, а именно до 1220 года, то обнаружим некоего норманнского рыцаря, которого звали Фокс де Брётэ (Sir Falkes de Breauté). Происхождение его довольно темное. Судя по всему, был он незаконнорожденным сыном какого-то норманнского рыцаря из округи городка Брётэ, который до сих пор существует на севере Франции, в Нормандии. Он верно служил королю Джону (Иоанну Безземельному) и дослужился до капитана. Чин в те времена немалый. Женившись в 1220 году, Фокс стал владельцем поместья на Темзе выше Лондона. Поместье называлось Фокс Холл (Falkes Hall).

Служба следующему королю, Генриху III, сперва шла неплохо, но потом у Фокса что-то не склеилось: участие в бунте, бегство во Францию, тюрьма, заступничество Римского папы и, наконец, смерть в 1226 году в Риме.

На месте поместья Фокс Холл выросла деревня Фоксхолл (Foxhall). В 1615 году эту землю купила Джэйн Вокс (Jane Vaux). По созвучию имени новой хозяйки Фоксхолл вскоре стал называться Воксхолл (Vauxhall).

За столь длительный срок слово «Vauxhall» стало в английском языке символом великолепия. Поэтому не удивительно, что когда в 1906 году в здешних местах открылся автомобильный завод, он не только взял своей эмблемой герб Фокса де Брётэ – белого грифона на красном фоне, но и выпускаемым автомобилям присвоил название «Воксхолл». Простенько и со вкусом!
http://shkolazhizni.ru/img/content/i69/69128_or.jpg
Лого автомобиля Vauxhall - старый рыцарский герб

+3

16

Если позволите еще чуть - чуть о

milka написал(а):

Falkes de Breauté)

Так вот, в Википедии же, написано, что у Уильяма, графа Девонширского был сын Балдуин, кот. умер в 16 лет, 1 сентября 1216 года, оставив свою жену Маргарет беременной 6м графом (Девонширским).
Король Джон вынудил  ее выйти замуж за Фолкеса де Брете.
Она  was rescued at the fall of Bedford Castle in 1224.
Она была разведена с ним, как, не будучи ни в каком истинном браке;
she is understandably, if mistakenly, called Countess of Devon in several records.
Дочь пятого графа - мл, Мэри, вышла замуж за Пьера де Пре
(de Preaux), а затем за Роберта де Куртини. 

Вот такая интересная история.  :)  связана с этим королевским фаворитом и шерифом многих графств.

Отредактировано Marion (2009-11-17 18:12:10)

+1

17

Bobby написал(а):

Этот, вроде, у Гершензона?

Ксения написал(а):

Кстати, да!

Вот что еще об этом дяде пишут:

Ralph Murdac (or Murdach) was the sheriff in the waning years of Henry II's reign.
However, he was replaced when Richard became king and granted several counties (including Nottinghamshire) to his brother Count John.
The prince then received the revenue from Nottinghamshire, not the royal exchequer.
But in 1194, Murdac (along with William of Wenneval) was a castellan (or constable) of Nottingham Castle when King Richard returned and laid siege to the town. Afterwards, they paid a penalty as Murdac and Wenneval's lands were seized".

Это по времени близко к серии "Королевский Шут", вроде бы....

+3

18

Marion написал(а):

Вотчиной лорда Томаса был замок Грейсток.

Кстати, если источник не врет, то:
Баронство Грейсток было дано Ранульфу де Мешену (Ranulph de Meschines to Lyulph) и подтверждено Генри Iм для его сына Phorne, чье потомство и взяло себе имя Грейсток.

0

19

Петронеллу, которая впоследствии станет женой некого Эндрю Лютераля.

Эндрю (Джефри)

Интересно, это не тот ли Джеффри, чей портрет есть на форуме?
Там рыцарь сэр Джеффри отбывает на войну, а женщины его провожают. Хотя там, кажется 14 век уже...

А вот еще про Уильяма де Феррерса.
с сайта
rumblefische.com/ancestors/sources

[William de Ferrers, 4th Earl of Derby]

This nobleman, upon the return of King Richard from captivity, took arms in his behalf and, joining the Earl of Chester, besieged Nottingham Castle, which, after a brief resistance, surrendered. For this and other acts of fidelity, he was chosen by the king to sit with the rest of the peers in the great council held at the said castle in Nottingham in the ensuing March. Moreover, at Richard's second coronation he was one of the four that carried the canopy over the king's head.
Upon the accession of King John, his lordship, with the Earls of Clare and Chester, and other great men, swore fealty to the new monarch but upon the condition that each person should have his right. His lordship was present at the coronation of King John and 7 June following, being solemnly created Earl of Derby by special charter dated at Northampton, he was girt with a sword by the king's own hands (being the first of whom in any charter that expression was used).
He had also a grant of the third penny of all the pleas before the sheriff throughout the whole country whereof he was earl, to hold to him and his heirs as amply as any of his ancestors had enjoyed the same. Moreover, in consideration of 4,000 marks, he obtained another charter from the king of the manor of Higham-Ferrers, co. Northampton, with the hundred and park; as also of the manors of Bliseworth and Newbottle, in the same shire; which were part of the lands of his great grandfather, William Peverel of Nottingham. King John also conferred upon him a mansion-house situated in the parish of St. Margaret within the city of London, which had belonged to Isaac, a Jew, at Norwich, to hold by the service of waiting upon the king (the earl and his heirs), at all festivals yearly without any cap, but with a garland of the breadth of his little finger upon his head. These liberal marks of royal favour were felt so gratefully by the earl that in all the subsequent struggles between the king and the refractory barons, his lordship never once swerved from his allegiance, but remained true to the monarch; and loyalty to the interests of his son, King henry III. His lordship assisted at the coronation of the new monarch and immediately after the ensuing Easter, he took part with the famous William Marshall (governor of the king and kingdom), the Earls of Chester and Albemarle, and many other great men in the siege of Mountsorell Castle in Leicestershire, then held by Henry de Braybroke and ten other stout knights. And the same year was likewise with those noble persons at raising the siege of Lincoln, which place the rebellious barons with Lewis (Луис), King of France, had invested.
His lordship m. Agnes, sister and one of the co-heirs of Ranulph, Earl of Chester, by whom he had two sons,
William and Thomas.
He died of the gout in 1246 and his countess d. in the same year after a union, according to some authorities, of seventy-five, and by others, of fifty-five years. His lordship was s. by his elder son, William de Ferrers, 5th Earl of Derby".

+2

20

Я не раз задумывалась, почему легенды приписывают Робин Гуду разное местоположение, и лишь один шериф никогда не меняет дислокацию. Шериф Ноттингемшира и всё! Я всё ещё не отчаялась найти прототипа шерифа из РОС, хотя теперь после этой статьи и понимаю, что он, как и его соперник – лицо собирательное.
Спасибо Инне, которая нашла эту статью на английском. Мой примерный перевод:

Шериф Ноттингема

Все шерифы Ноттингема появлялись в легендах, как «злодеистые», люди и те, кто даже правил суд в Ноттингеме, и кто принимал участие в крестьянских бунтах, не были впоследствии ни оштрафованы, ни объявлены вне закона. Так, один из шерифов Ноттингема, Джон де Оксфорд, был одним из самых злостных негодяев того времени. Он крал пшеницу, ячмень, овёс, солод, он украл 200 огромных быков, которых тут же продал их бывшим владельцам обратно, а деньги положил себе в карман.
В то время архиепископом Кентерберийским был Симон Садбери (Simon Sudbury). Он был одним из самых непопулярных людей когда-либо в истории, а когда он стал советником короля, он обложил налогом в три пенса (один шиллинг) каждого мужчину и женщину, перешагнувших возраст 15 лет, что было в три раза выше, чем прежде. Теперь и богач, и самый беднейший крестьянин вынуждены были платить такой налог.
Принимая всё это во внимание, трудно представить себе Робин Гуда, говорящего своим людям – не причиняйте вреда крестьянам, возделывающим землю, йоменам, и бедным рыцарям, и землевладельцам, но остерегайтесь епископов, архиепископов и шерифа Ноттингемского.
Легенды о Робин Гуде возникли в связи с живущими в памяти народа крестьянскими мятежами. Уильям Лэнглэнд написал Piers Plowman, которое даёт нам первое литературное мнение о Робин Гуде, появившемся во времена Крестьянских Мятежей.
Что касается шерифов короля Джона, то это были жестокие люди, выбранные на эту должность, благодаря умению властвовать, они отличались силой духа и крутым нравом. Они были и военными, и чиновниками, в задачи шерифов входило управление графством, умение держать в подчинение простой люд и следить за налогами, регулярно повышая их. Король Джон знал лично каждого своего шерифа из сотни, он назначал их сам. Многие были его близкими друзьями и самыми преданными советниками. Таким образом, он тщательно отбирал для этой безжалостной работы самых преданных ему людей.
Шериф Ноттингемский был обычно непопулярен среди народа, не любим им. Как и его хозяин – король Джон, шериф становился беспощадным управленцем, которому подчинялись графства средней и северной Англии.
Например, одно из злодеяний, приписанных шерифу ноттингемскому, было то, что он по приказу короля Джона распорядился повесить 28 юных валлийских заложников, которых держали в Ноттингемском замке, на стенах этого замка.
Чтобы получить потерянные территории в Нормандии, Анжу, Мэне и Турени, король Джон приступил к сбору армии. Северные шерифы в частности поддержали короля деньгами. За это король давал им экстра-власть в их графствах, назначал их королевскими казначеями.
Король Джон сместил многих старых шерифов со своих мест и назначил в некоторых графствах новых людей. Эти люди полностью были ему преданы, и он знал это. Среди  его шерифской «новой волны» наёмных капитанов были – Филипп Марк, Роберт де Векспонт, Хьюберт де Бёрг, Филипп Оулдкэутс и Брайан де Лисл. (Philip Marc, Robert de Vieuxpont, Hubert de Burgh, Philip Oldcoates and Brian de Lisle).
Роберт де Векспонт был когда-то солдатом  в Южной Франции, но после прибыл в Англии и стал шерифом. Король даровал ему очень большие полномочия. Так, он стал комендантом замка Певерелл, манора Хайм Феррерс и Тикхилл, а так же шерифом Ноттингемшира и Дербишира.
Брайан де Лисл стал смотрителем замка Нейсборо в 1205 году, шерифом Йоркшира в 1206 и между 1208 и 1209 годами занимал должность Главного Лесничего Ноттингемшира и Дербишира. А так же управлял замками Болсовер, Вейпентекс Хай Пик, Лэкстон и Северный Уитли, а позже он сменил Роберта де Векспонта в его архиепископской епархии в Йорке и в замке Певерелл. А в 1220 годах стал смотрителем королевских лесов.
В 1207 году Хьюг де Невилл стал Распорядителем Шервудского леса.

Вот карта, из которой наглядно видно, какие земли принадлежали королевским "столпам" :)
http://i066.radikal.ru/1004/1a/11e9237ba879.jpg
К 1209 году созданная королём исполнительная власть в северных графствах сильно отличалась от общепринятых норм, что вела к фактическому диктату.
Король Джон продолжал давать земли, титулы, замки своим людям, в надежде, что они поддержат его авантюры за границей, а так же пресекут любой намёк на баронское восстание. Но уже влиятельные графы севера, чьи древние традиции приписывали  служить королю, глухо начинали выражать своё недовольство.
Королевских чиновников всегда боялись, но этих иностранных, особенно ненавидели северные бароны, частично за то, что король Джон раздавал доход от их земель этим людям, а часть забирал в свою казну. Добавьте сюда чувство оскорбления, которое они испытали, когда внесли откуп за то, чтобы не идти воевать за границу, а в итоге всё равно вынуждены были отдать королю своих заложников, чтобы те подтвердили их поддержку короля. Так, некий Уолтер де Ласи был вынужден отдать 4-ёх заложников, а другим заложником короля стал Уильям, граф Монмаут. (Monmouth). Таким образом, к 1214-1215 годам бароны были настолько неудовлетворенны создавшимся положением и королём Джоном, что они угрожали войной, и всё это привело к Великой Хартии Вольностей 1215 года.
Среди всех шерифов-чужаков больше всего ненавидели клан Джерарда Д’Ати (Gerard d’Athee ), шерифа Ноттингемшира и Дербишира между 1208 и 1209 годом, с его известным дальним родичем – Филиппом Марком, который выполнял роль дублёра при действующем шерифе. И такое положение обим, казалось, нравилось. Филипп Марк был управляющим замком Ноттингема в 1209 году, имел титул Смотрителя Шервудского леса и занимал пост шерифа с 1209 по 1224 годы. Король Джон дал ему полное право распоряжаться городом и предместьями и  распределять земли в приходах Bulwell.
Его исследователь профессор Холт рассказывает нам, что шериф отличался «жестокостью, грабежами, неправомерными арестами и несправедливыми лишениями прав собственности у многих вассалов. Он постоянно нападал на местных землевладельцев, как духовных, так и светских личностей». Репутация Марка была связана с королём Джоном – он, словно, создан для выполнения самых злых приказов монарха. Так, в 1207 году шериф вымогает «с трёх человек из Ньюарка налогов на 100 фунтов для короля». Жители Лексингтона так же должны были дать «Его Величеству королю 100 фунтов, дабы жить с ним в мире и не навлечь на свой город кары в виде сожжения до основания его». Уже в 1263 году было обнаружено, что Филипп Марк принимал ежегодную плату в пять фунтов от жителей города Ноттингем за то, чтобы шериф не лишал их «привилегий и доброго своего внимания».  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif (не расстерялся).  Королевская же казна пополнялась медленно, и те деньги, что собирал Марк с Ноттингемшира и Дербишира уже должны были пополнить запасы шестью годами раньше. Но к счастью для шерифа, он избежал щекотливых вопросов, так как страна была на грани гражданской войны.

Роберт Фит Уолтер и Фальк ФицУорин (Robert Fit Walter and Fulk Fitzwarin), когда присоеднились к баронскому движению, которое привело к подписанию Хартии 15 июня 1215 года, в свою очередь, настолько ненавидели Филиппа Марка, что в известной Великой Хартии Вольностей потребовали от короля  включить следующий пункт:

«параграф 50.
“Мы удаляем  полностью с их земель  родственников Джерарда d’Athee [он умер в 1213] а именно, Энжелард де Лигона, Питера, Гая и Эндрю де Чэнко, Guyde Gigogne, Джеффри де Мортигни и его братьев, Филипа  Марка и его братьев и его племянника  Джеффри так, чтобы впредь не было у них никаких владений и прав в Англии.”

.

“We will remove completely from their offices the kinsmen of Gerard d’Athee [he had died in 1213] namely Engelard de Ligogne, Peter and Guy and Andrew de Chanceaux, Guyde Gigogne, Geoffrey de Mortigny and his brothers, Philip Marc and his brothers and his nephew, Geoffrey together and their whole retinue, so that henceforth they shall have no office in England.”

12 ноября 1216 Великая хартия вольностей была переиздана в Бристоле с одобрением Папы римского Honorius III, и параграф 50, который имел  отношение к семье Джерарда, был удален полностью из Великой хартии вольностей. Филип Марк всё так же владел титулом шерифа  Ноттингемшира и Дербишира и констебля Ноттингемского замка, а  также одно  из  последних действий короля, прежде, чем он умер, было то, что Джон сделал Николя  и Филипа Марка соправителями, шерифами  Линкольншира.
Брайан де Лисл был назначен главным Лесничим  Ноттингемшира и Дербишира, и вместе с Робертом де Векспонтом эти два мужчин были посланы со специальными полномочиями договориться о сдаче мятежным баронам  на север и в центр страны. Это, должно быть, ‘как соль на  раны’  было для многих людей, которые затаили  обиду против всех шерифов Ноттингема на много лет вперед. Роберт де Векспонт был шерифом Ноттингемшира и Дербишира, Брайен де Лисл был шерифом Йоркшира, и презираемый всеми Филип Марк был шерифом Ноттингема и соправительным шерифом Линкольншира и вместе  с Робертом Ле-Валис  (Robert-Le-Waleys) он управлял замком  Pontefract в Йоркшире. Исходя из этого, можно и объяснить, почему именно шериф Ноттингемшира  был включён  в баллады  о Робин Гуде.

Поскольку рифма говорит: - 
‘Lye thou there, thou proude sherife,
Evyll mote thou cheve: (evilly must you end)
There might no man to the truste
The whyles thou were a lyve.’ (while ever you live) 

И это мой примерный перевод, тем более со старо-английского, предположу, что смысл такой:
«Едкий ты здесь, ты гордый шериф
И плохо закончишь однажды!
И не будет доверия к тебе никогда,
В каком бы времени ты не жил!» http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif 

источник на английском

+7

21

Ксения написал(а):

занимал пост шерифа с 1209 по 1224 годы.

Вот если он был такой плохой и нехороший, почему же он оставался шерифом много лет после смерти короля Джона? Вот опять напраслину возвели на хорошего человека Филипа Марка!  :D

+1

22

milka написал(а):

Вот если он был такой плохой и нехороший, почему же он оставался шерифом много лет после смерти короля Джона?

Я, кстати, подумала, что это ошибка. Пересмотрела разные источники. Нет, до 1224 года шерифствовал Филипп Марк. Обалдеть! Это его Карпентер похоронил раньше срока! :) И вправду, призадуматься можно о влиянии этого человека, который остался на плаву, когда ему чётко дали понять и написали в официальном  документе, чтобы он из страны проваливал! :D И никто не узнает правды! :)

0

23

Ксения написал(а):

И вправду, призадуматься можно о влиянии этого человека, который остался на плаву, когда ему чётко дали понять и написали в официальном  документе, чтобы он из страны проваливал!

Ну так он проигнорировал это. Он наверное чувствовал себя достаточно сильным и при этом не заморачивался обидками и вопросами чести/достоинства. Ну, пытались выгнать. Он наплевал.
Если после смерти Джона он остался шерифом, значит был таким шерифом, который подходит королю.

0